8. kadencja, 82. posiedzenie, 2. dzień (13-06-2019)

39. punkt porządku dziennego:

Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3495).

Minister Środowiska Henryk Kowalczyk:

    Dziękuję bardzo, pani marszałek.

    Dziękuję bardzo za pytania, dziękuję za dyskusję i deklaracje dotyczące chęci dalszej pracy nad tą ustawą. Oczywiście pan poseł Wilczyński, występując w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej, zwracał uwagę na wielokrotne wersje projektu, które trafiały do samorządów. Zgadza się, mówiłem o tym, że ta dyskusja trwała bardzo długo, natomiast pragnę zapewnić, że ostateczna wersja projektu uzyskała akceptację komisji wspólnej rządu i samorządu. Oczywiście tutaj jest jeszcze kwestia torebek foliowych. To było już dołączone po tej opinii, ale to akurat nie dotyczy samorządu. Cała wersja dotycząca ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach była zaakceptowana przez komisję wspólną rządu i samorządu i tę wersję samorządy znają.

    (Poseł Ryszard Wilczyński: W jakiej dacie była akceptacja?)

    To był bodajże kwiecień, dwudziesty któryś kwietnia. Tak mi się wydaje.

    Bardzo uważnie dyskutowaliśmy z samorządami. Dyskutowaliśmy z różnymi korporacjami, ze związkiem gmin wiejskich, z powiatami, łącznie ze wszystkimi samorządami.

    Kolejna rzecz to diagnozy dotyczące przyczyn wzrostu cen. Oczywiście praktyki monopolistyczne mogły ułatwiać pewne elementy, natomiast jestem przekonany, że jeśli chodzi o ten wzrost cen, to mogły tu być różne czynniki.

    Tworzenie nowych RIPOK-ów, możliwość tworzenia nowych RIPOK-ów poparta jest praktyką, która występowała w wielu województwach, gdzie bardzo dobrze przygotowane instalacje, najczęściej samorządowe, wypadały z wojewódzkiego planu gospodarki odpadami. One stoją, z urządzeniami, gotowe do wykorzystania. Samorządy zostały pozbawione tej możliwości. Wobec tego, jeśli damy możliwość reaktywowania tych instalacji, to na pewno będzie to z korzyścią dla samorządów i mieszkańców. A więc ta możliwość tworzenia nowych RIPOK-ów głównie tego ma dotyczyć, tego też domagały się w sposób bardzo istotny samorządy.

    Od razu odpowiem na to pytanie dotyczące elektromobilności, bo to rzeczywiście może być przyczynek do wzrostu cen przy takim zapisie ustawowym. To nie ja jestem gospodarzem ustawy o elektromobilności, jest nim minister energii, ale warto oczywiście to rozważyć, zanim to wejdzie w życie.

    Jeśli chodzi o wypowiedź pana posła Andrzeja Maciejewskiego, to w pełni się z tym zgadzam. Rzeczywiście dążymy do tego, żeby to był system kaucyjny, żeby on sam się finansował, żeby wprowadzający odpady na rynek za to płacił. Ten system powinien finansować zbiórkę, selektywną zbiórkę, zagospodarowanie, recykling odpadów. Zresztą te wymagania stawia nam dyrektywa odpadowa. Pracujemy nad tym systemem. To jest jeden z kroków. Prace nad tym systemem są o tyle utrudnione, że nie mamy bazy gospodarki odpadami, więc mówimy trochę o rzeczach teoretycznych, nie znając podejścia ilościowego. W związku z tym, że prace nad bazą gospodarki odpadami są na ukończeniu i ona zacznie funkcjonować w sposób testowy, mam nadzieję, od sierpnia, września, a w sposób obowiązkowy od 1 stycznia, to ona też posłuży jako narzędzie do wprowadzenia skutecznego systemu kaucyjnego.

    Taki system kaucyjny jest kolejnym krokiem, jeśli chodzi o nasze zamierzenia, bo rzeczywiście to, co jest, nie jest jeszcze pełnym rozwiązaniem problemu. Faktycznie, jeśli wprowadzilibyśmy opłaty kaucyjne, recyklingowe, jakkolwiek to nazwać, za opakowania - może mniejsze za opakowania jednorodne, łatwo poddające się recyklingowi, a większe za opakowania wielomateriałowe, trudno poddające się recyklingowi - to byłaby to nawet zachęta do niestosowania opakowań trudnych do recyklingu. Ten system na pewno jest przed nami i do tego będziemy się zabierać. Nad tym systemem zresztą już zaczęliśmy prace.

    Jeśli chodzi o ostatnie pytanie, dotyczące wilczego biletu dla wspólnika, to należy traktować osoby fizyczne, osoby prawne w sposób jednakowy, więc nie byłoby ucieczki od tego systemu. To oczywiście uwaga jeszcze do rozważenia w trakcie prac, natomiast też nie chciałbym, aby system był nieszczelny i aby osoby prawne były czasami pominięte w tym systemie. To jest oczywiście do rozważenia. Ten zapis, który został zaproponowany, wydaje się zapisem szczelnym, ale nie przesądzam ostatecznie o formie tego zabezpieczenia.

    Bardzo dziękuję za deklaracje dotyczące pracy nad tą ustawą na dalszych etapach prac parlamentarnych, czyli w komisji sejmowej. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia