Komisje: Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Obrony Narodowej, obradujące pod przewodnictwem posła Jerzego Polaczka (PiS), zastępcy przewodniczącego Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, rozpatrzyły:

– poprawki zgłoszone w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Straży Marszałkowskiej, Służby Ochrony Państwa, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celno-Skarbowej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2108 i 2145).

W posiedzeniu udział wzięli: Maciej Wąsik sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji wraz ze współpracownikami, Mariusz Gojny podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów, zastępca szefa Krajowej Administracji Skarbowej, Kamila Gralik zastępca dyrektora Departamentu Spraw Socjalnych Ministerstwa Obrony Narodowej wraz ze współpracownikami.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Magda Jedynak, Anna Ornat, Anna Pilarska, Kamil Strzępek, Jacek Zientarski – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych; Krzysztof Karkowski, Sławomir Osuch – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Witam panie i panów posłów. Z upoważnienia pana przewodniczącego Wiesława Szczepańskiego, który jest teraz na sali plenarnej, poprowadzę w pierwszej części dzisiejsze wspólne posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Obrony Narodowej.

Witam w szczególności sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, pana ministra Macieja Wąsika wraz ze współpracownikami. Witam przedstawicieli Ministerstwa Obrony Narodowej oraz innych instytucji współdziałających w pracach nad projektem.

W dzisiejszym porządku dziennym mamy tylko rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w trakcie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Straży Marszałkowskiej, Służby Ochrony Państwa, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celno-Skarbowej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2108 i 2145).

Macie państwo przed sobą zestaw poprawek, natomiast zanim przystąpimy do głosowania... Oczywiście będziemy procedować w taki sposób, iż wnioskodawca będzie miał możliwość króciutkiego uzasadnienia. Jeżeli nie będzie uzasadnienia, będziemy przechodzili do głosowania. Wiem, że mamy około siedmiu głosowań. Z kilkunastu złożonych poprawek niektóre są zblokowane.

Niemniej zanim przystąpimy do przegłosowania poprawek, sprawdźmy kworum. Proszę panie i panów posłów o zalogowanie się, Sekretariaty proszę o uruchomienie głosowania sprawdzającego kworum. Proszę o naciśnięcie jakiegokolwiek przycisku, żeby potwierdzić swoją obecność. Jesteśmy gotowi? Możemy zamknąć? Proszę o zakończenie głosowania. Sekretariaty proszę o podanie na tablicy wyników, ile pań i panów posłów uczestniczy w posiedzeniu. Jest 58 uczestników dzisiejszego wspólnego posiedzenia Komisji tak, że możemy procedować.

Przechodzimy do poprawki nr 1. Natomiast na początku chciałbym poprosić Biuro Legislacyjne. Panowie mecenasi, proszę tylko o rekomendacje dotyczące ewentualnie tych poprawek, które mają być głosowane blokowo, jeżeli takie są. Proszę bardzo.

Legislator z Biura Legislacyjnego Krzysztof Karkowski:
Dziękuję, panie przewodniczący. Jeżeli chodzi o blokowanie poprawek, to poprawki zostały zgłoszone w kilku blokach. Będziemy sygnalizować, które należy głosować łącznie oraz które wykluczają kolejne. Są cztery bloki poprawek. Pierwszy to ten, który będziemy teraz głosowali, czyli Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska. Drugi blok jest Koła Parlamentarnego Polska 2050, trzeci blok Klubu Poselskiego Lewicy i czwarty blok Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska. Bloki te wzajemnie się wykluczają, dlatego też poprawka nr 1 w naszej ocenie powinna być głosowana z poprawkami nr 2, 11 i 12. Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość wielu poprawek zgłoszonych właśnie przez kluby, które wymieniłem. Jest to tutaj zapisane.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania poprawki nr 1. Jakie jest stanowisko rządu, panie ministrze?

Poseł Zofia Czernow (KO):
A uzasadnienie?

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Już, za sekundę oddam głos.

Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Maciej Wąsik:
Panie przewodniczący, poprawki, które mielibyśmy głosować razem z poprawką nr 1, czyli poprawki nr 2, 11 i 12, rekomendujemy negatywnie. Jest to poza naszymi uzgodnieniami ze związkami. Mieliśmy inne uzgodnienia. Nie było takiego warunku. Oczywiście poprawka jest niekorzystna dla budżetu państwa. Prosimy o odrzucenie.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Dziękuję. Wniosek formalny. Pan przewodniczący Jach.

Poseł Michał Jach (PiS):
Panie przewodniczący, wszystkie poprawki były już dyskutowane, omawiane na posiedzeniu. Zasadą drugiego czytania jest tylko głosowanie na posiedzeniu Komisji bez uzasadnienia. Wszyscy znamy uzasadnienia, które były szeroko omawiane i dyskutowane na posiedzeniu. W związku z tym proponuję, żebyśmy od razu przeszli do głosowania nad poprawkami.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Dziękuję bardzo. Przechodzimy, panie i panowie posłowie, do głosowania poprawki nr 1. Łącznie z poprawką nr 1 głosujemy poprawki nr 2, 11 i 12. Stanowisko strony rządowej jest negatywne. Przechodzimy do głosowania. Proszę o oddawanie głosów także te panie i panów posłów, którzy są na sali.

Kto jest za przyjęciem poprawek, proszę o podniesienie ręki? Ko jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Czy wszyscy z państwa już oddali głos? Proszę Sekretariaty o podanie wyników.

32 głosy za, 34 głosy przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.

Poprawki nie uzyskały większości.

Przechodzimy do głosowania kolejnych poprawek. Jest to poprawka...

Legislator Krzysztof Karkowski:
Poprawka nr 3.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Poprawka nr 3. Uwaga, przechodzimy do poprawki nr 3.

Poseł Mirosław Suchoń (Polska2050):
Do poprawki nr 3, panie przewodniczący. Tak, do poprawki nr 3. Jedno słowo dosłownie. Po pierwsze, proszę, żeby tę poprawkę głosowano, zgodnie z sugestią Biura Legislacyjnego, łącznie z poprawkami nr 9, 17, 19 i 20, ponieważ dotyczą tej samej materii.

I druga sprawa. Nasza poprawka wychodzi naprzeciw rozmowom, które toczyły się pomiędzy rządem a reprezentantami służb. Proponujemy, żeby obok wymogu 25 lat służby wprowadzić możliwość związaną z osiągnięciem wieku 55 lat. Jest to propozycja kompromisowa. Jak najbardziej zasługuje na poparcie. W związku z tym proszę o poparcie poprawki. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Jest także uwaga Biura Legislacyjnego, które stwierdza, że przyjęcie poprawki nr 1, 2, 11 i 12, co już rozstrzygnęliśmy chwilę wcześniej, spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 3, 4, 7, 8, 9, 10, 14, 15, 17, 18, 19 i 21.

Legislator z Biura Legislacyjnego Sławomir Osuch:
To już nieaktualne.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Ok. Dobrze. Stanowisko rządu do poprawki nr 3.

Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik:
Stanowisko jest negatywne. Prosimy wszystkich państwa posłów o odrzucenie poprawki.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Dziękuję bardzo.

Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik:
Całej grupy poprawek.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Przystępujemy do głosowania. Głosujemy poprawkę nr 3. Łącznie z poprawką nr 3 głosujemy poprawki nr 9, 17, 19 i 20. Stanowisko rządu jest negatywne.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 3 wraz z konsekwencjami, proszę o podniesienie ręki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Czy wszyscy państwo oddali głos? Zamykam głosowanie. Sekretariaty proszę o wyświetlenie wyników.

Za głosowało 33 posłów, przeciw 34 posłów, 1 osoba się wstrzymała od głosu.

Poprawki nie uzyskały większości.

Przechodzimy do głosowania nad poprawką nr 4.

Legislator Krzysztof Karkowski:
Łącznie z innymi.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Jakie jest stanowisko rządu?

Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik:
Jak rozumiem, panie przewodniczący, mamy głosować poprawki nr 7, 8, 14, 15 i tę. Jest tutaj zdecydowanie negatywne stanowisko rządu. Nie?

Legislator Krzysztof Karkowski:
Przepraszam. Poprawkę nr 4 łącznie z poprawkami nr 10, 18 i 21.

Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik:
Przepraszam najmocniej, ale to nie zmienia naszego stanowiska. Również jest to negatywne stanowisko.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Czyli głosujemy, panie mecenasie, poprawkę nr 4.

Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik:
Rekomendujemy głosowanie przeciw.

Legislator Krzysztof Karkowski:
Tak. Poprawkę nr 4 łącznie z poprawkami nr 10, 18 i 21. Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek wymienionych w naszej uwadze.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Przystępujemy do głosowania. Stanowisko rządu jest negatywne.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 4 wraz z konsekwencjami, proszę o podniesienie ręki? Jeszcze raz. Głosujemy poprawkę nr 4 wraz z konsekwencjami, czyli poprawkami nr 10, 18 i 21. Kto jest za przyjęciem poprawek, proszę o podniesienie ręki. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Wszyscy z państwa oddali głos? Wobec powyższego proszę Sekretariaty o zamknięcie głosowania i wyświetlenie wyników.

Łącznie głosowało 69 posłów. Za były 34 głosy, 35 przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.

Poprawki nie uzyskały większości.

Przechodzimy do poprawki nr 5 zgłoszonej przez Klub Poselski Lewicy. Jakie jest stanowisko rządu? Jeszcze Biuro Legislacyjne. Proszę bardzo.

Legislator Sławomir Osuch:
Zwracamy uwagę, że poprawka zawiera istotny błąd legislacyjny. Polecenie nowelizacyjne brzmi: „w art. 13 dodaje się ust. 6 w brzmieniu”. W naszej ocenie powinno ono brzmieć inaczej: „w art. 13 w ust. 1 dodaje się pkt 6. Dziękuję.

Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik:
A więc poprawka legislacyjnie jest niepoprawna. Merytorycznie rozumiejąc intencje, rekomendujemy zdecydowanie odrzucenie poprawki.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Dziękuję. Przechodzimy do głosowania poprawki nr 5. Stanowisko rządu do poprawki jest negatywne.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 5? Kto jest przeciwny, proszę o podniesienie ręki? Kto się wstrzymał? Czy wszyscy z państwa oddali głos? Zamykam głosowanie. Proszę Sekretariaty o wyświetlenie wyników.

Oddano 69 głosów. 33 głosy za, 35 głosów przeciwnych, 1 osoba wstrzymała się od głosu.

Poprawka nie uzyskała większości.

Przechodzimy do poprawki nr 6 zgłoszonej przez Klub Parlamentarny Koalicja Polska – PSL, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści. Jakie jest stanowisko rządu, panie ministrze?

Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik:
Stanowisko rządu jest negatywne.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Przechodzimy do głosowania poprawki nr 6.

Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tejże poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Czy wszyscy z państwa oddali głos? Jeżeli tak, proszę sekretariaty o wyświetlenie wyników. Zamykam głosowanie.

Oddano 68 głosów. 33 głosy za, 35 głosów przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.

Poprawka nie uzyskała większości.

Przechodzimy do poprawki nr 7.

Legislator Krzysztof Karkowski:
Poprawkę nr 7 należy głosować łącznie z poprawkami nr 8, 14 i 15.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Tak, tak. Głosujemy poprawkę nr 7 łącznie z poprawkami nr 8, 14 i 15. Są to poprawki złożone przez Klub Parlamentarny Koalicja Polska – PSL, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści. Stanowisko rządu jest negatywne?

Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik:
Stanowisko rządu do poprawki jest negatywne. Prosimy o jej odrzucenie.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Dziękuję. Biuro Legislacyjne ma jakąś uwagę?

Legislator Sławomir Osuch:
Tak. W kontekście poprawki nr 8 zwracamy tylko uwagę, że nie ma symetrycznej zmiany, jeżeli chodzi o odniesienie do wojskowej ustawy emerytalnej. Jest pytanie, czy jest to świadomy zabieg wnioskodawców poprawki, czy przeoczenie. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania. Stanowisko rządu jest negatywne. Głosujemy poprawkę nr 7 wraz z konsekwencjami.

Kto jest za przyjęciem poprawki, proszę o podniesienie ręki? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Czy wszyscy z państwa oddali głos? Jeżeli tak, zamykam głosowanie. Proszę Sekretariaty o wyświetlenie wyników. Dziękuję bardzo.

Oddano 69 głosów. Za były 33 głosy, 35 głosów przeciwnych, 1 osoba wstrzymała się od głosu.

Poprawki nie uzyskały większości.

Teraz przechodzimy do głosowania nad poprawką nr 13, którą rozpatrujemy łącznie z poprawką nr 16. Jest to poprawka zgłoszona przez Klub Poselski Lewicy. Pan poseł Rozenek jeszcze krótkie uzasadnienie?

Poseł Andrzej Rozenek (PPS):
Tak, jedno zdanie, panie przewodniczący. Poprawka ta zawiera przelicznik 0,7, co jest uwłaczające dla emerytów mundurowych, ponieważ jest to taki przelicznik jak za odbywanie kary pozbawienia wolności. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Dziękuję. Jakie jest stanowisko rządu?

Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik:
Jesteśmy przeciwni przyjęciu poprawki.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Biuro Legislacyjne ma uwagi? Proszę, panowie mecenasi.

Legislator Sławomir Osuch:
Tak. Mianowicie przedwczoraj rozmawiałem z panem posłem Kulaskiem w kontekście wniosku mniejszości, który został złożony. Wskazywałem na dwuznaczność rozwiązania, które jest proponowane. Mianowicie art. 15c otrzymuje brzmienie, po czym jest tylko zmiana dotycząca ust. 1. W poprawce, którą teraz omawiamy, jest kwestia tego, czy chodzi o nadanie nowego brzmienia art. 15c, który będzie jednoustępowy, czy też – tak się wydaje – chodzi tutaj o zmianę polegającą wyłącznie na nadaniu nowego brzmienia  ust. 1 w art. 15c. Niemniej to już musimy poznać intencje wnioskodawcy. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Przystępujemy do głosowania. Stanowisko rządu jest negatywne.

Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 13, która jest rozpatrywana łącznie z poprawką nr 16, proszę o podniesienie ręki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Czy wszyscy państwo oddali głos? Jeżeli tak, zamykam głosowanie. Proszę Sekretariaty o podanie wyników.

Głosowało 70 osób. Za było 14 posłów, przeciw 35 posłów, 21 posłów wstrzymało się od głosu.

Poprawki nie uzyskały większości.

Przechodzimy do ostatniego głosowania. Jest poprawka nr 21 zgłoszona przez Klub Poselski Lewicy. Już była, tak? Tak, panie mecenasie?

Legislator Krzysztof Karkowski:
W tym momencie mamy wszystko przegłosowane, ponieważ poprawka nr 13 była razem z poprawką nr 16, a pozostałe poprawki były już przegłosowane we wcześniejszych pakietach. Tak więc wszystkie poprawki zostały zaopiniowane.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
A więc to koniec głosowań.

Pozwolę sobie jeszcze przywitać, ponieważ pominąłem na początku. Cały czas w naszym posiedzeniu uczestniczył online podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów, pan Mariusz Gojny. Przepraszam za to przeoczenie na początku.

Zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek do projektu ustawy z druków nr 2108 i 2145.

Proponuję, żeby posłem sprawozdawcą była, tak jak poprzednio, pani poseł Agata Wojtyszek. Pani poseł zapewne się zgodzi.

Poseł Agata Wojtyszek (PiS):
Tak, z przyjemnością.

Przewodniczący poseł Jerzy Polaczek (PiS):
Mamy panią posłankę, która z przyjemnością zgodziła się na zreferowanie poprawek.

To wszystko. Zamykam posiedzenie. Dziękuję za uwagę.