Komisje: Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii, obradujące pod przewodnictwem posła Wiesława Szczepańskiego (Lewica), przewodniczącego Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, rozpatrzyły:

– poprawki zgłoszone w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu ograniczenia niektórych skutków kradzieży tożsamości wraz z autopoprawką (druki nr 3251, 3251-A i 3271).

W posiedzeniu udział wzięli: Paweł Lewandowski podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji wraz ze współpracownikami, Kamil Magda radca prawny w Departamencie Prawnym Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego, Radosław Monia główny specjalista w Departamencie Praktyk Rynkowych Komisji Nadzoru Finansowego oraz Radosław Nielek stały doradca Komisji.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Magda Jedynak, Adrian Konefał,  Magdalena Krzymowska, Anna Ornat oraz Wioletta Więciorkowska – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych; Wojciech Białończyk i Łukasz Kasiak – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.

Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański (Lewica):
Szanowni państwo, otwieram połączone posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.

Przedmiotem obrad jest dzisiaj tylko jeden punkt, tj. rozpatrzenie poprawek zgłoszonych do drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu ograniczenia niektórych skutków kradzieży tożsamości wraz z autopoprawką (druki 3251, 3251-A i 3271).

Szanowni państwo, stwierdzam kworum w obu Komisjach. Jednocześnie witam w państwa imieniu zaproszonych gości. Jeśli państwo pozwolicie, to przywitam podsekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji, pana Pawła Lewandowskiego, wraz ze współpracownikami. Witam również przedstawicieli Komisji Nadzoru Finansowego. Witam panie i panów posłów.

Szanowni państwo, w czasie drugiego czytania do omawianej dzisiaj ustawy wpłynęły dwie poprawki i bardzo prosiłbym, żeby do tych poprawek się ustosunkować.

Mam krótką prośbę, ponieważ jedna poprawka jest poprawką klubu parlamentarnego Koalicji Obywatelskiej, to ktoś z KO…Pan poseł Grzegorz Napieralski ją uzasadni. Jeśli chodzi o poprawkę zgłoszoną przez klub PiS, myślę, że odniesie się pan minister. Tylko potem bardzo bym prosił o stanowisko rządu. Przyjmiemy taką procedurę, że jeżeli będzie pozytywne stanowisko rządu i nie usłyszę sprzeciwu, to stwierdzę, że poprawka została przyjęta.

Proszę bardzo, poprawka nr 1. Pan przewodniczący Grzegorz Napieralski.

Poseł Grzegorz Napieralski (KO):
Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.

Ta poprawka wynika z dyskusji na ostatnich posiedzeniach Komisji, dotyczących sugestii Związków Banków Polskich. Oni mają potężne doświadczenie. Myślę, że w tej kwestii zaproponowali bardzo dobre rozwiązanie.

Pamiętacie dyskusję. Pan minister i pan dyrektor podchodzili dosyć sceptycznie do tego, ale mam nadzieję, że w ciągu ostatnich godzin zmienili zdanie. Myślę, że poprzemy tę poprawkę. Naprawdę jest dobra, sprawdzona, skonsultowana z prawnikami. Bardzo dziękuję.

Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański (Lewica):
Stanowisko rządu, panie ministrze?

Panie ministrze, stanowisko rządu do tej poprawki.

Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski:
Szanowni państwo, zasadniczo nasze stanowisko do tej poprawki jest negatywne, ale pozwolę sobie w dwóch zdaniach wytłumaczyć dlaczego, bo rzeczywiście ona wydaje się logiczna i pozytywna. Wytłumaczę, dlaczego jednak uważamy, że to nie jest dobry pomysł.

Uważamy, że to nie jest dobry pomysł, dlatego że w naszej ocenie, jeżeli jednym z głównych kanałów ataku jest bank, to zastrzegać w bankach powinniśmy, ale nie powinniśmy odstrzegać. Wyobrażam sobie zmanipulowaną osobę, która przyjdzie właśnie do swojego banku, żeby odstrzec swój PESEL, żeby potem niekorzystnie dysponować swoimi środkami, dlatego w naszej ocenie nie powinno to być ułatwione w banku, który jest jednym z głównych wektorów ataku. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański (Lewica):
Dziękuję ślicznie. Przystępujemy do głosowania.

Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 1? Biuro Legislacyjne. Przepraszam, Biuro Legislacyjne się zgłasza.

Legislator Łukasz Kasiak:
Dziękuję bardzo.

Panie przewodniczący, szanowni państwo, jak się wydaje, ta poprawka nie uwzględnia jeszcze konsekwencji w art. 23. To znaczy jest zupełnie inna filozofia tego zastrzegania. Jak się wydaje, w art. 23f też powinna pociągać za sobą daleko idące zmiany, bo to zarówno dotyczy sposobu, jak i cofania tego zastrzegania, tak jak pan minister wspomniał. Wydaje się, że to nie jest kompletna regulacja. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański (Lewica):
Rozumiem, że przyjęcie tej poprawki nie załatwia całości sprawy, tak?

Dobrze. Czy pan poseł podtrzymuje poprawkę?

Poseł Grzegorz Napieralski (KO):
Tak, podtrzymuję.

Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański (Lewica):
Dobrze. Przystępujemy do głosowania.

Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 1? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?

Poczekam. Czy wszyscy państwo oddaliście głos? Nie słyszę. Zamykam głosowanie.

Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 46 posłów. Za poprawką – 19, przeciw – 27, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała rekomendacji.

Przystępujemy do poprawki nr 2. Panie ministrze, proszę o krótkie dwa zdania do tej poprawki.

Podsekretarz stanu w MC Paweł Lewandowski:
W dwóch zdaniach: są to poprawki legislacyjne, które wynikają z uwag Biura Legislacyjnego co do zakresu i co do terminu. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański (Lewica):
Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Biuro Legislacyjne? Nie widzę. Stwierdzam, że poprawka nr 2 została przyjęta. Tym samym rozpatrzyliśmy obie poprawki.

Rozumiem, że posłem sprawozdawcą jest pan poseł Gonciarz. Jest na sali?

Poseł Jarosław Gonciarz (PiS):
Tak, jest na sali.

Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański (Lewica):
Pan poseł wyraża zgodę, tak?

Poseł Jarosław Gonciarz (PiS):
Tak.

Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański (Lewica):
Czy są inne kandydatury? Nie widzę. W takim razie stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam połączone posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Cyfryzacji i Nowoczesnych Technologii. Dziękuję bardzo.