Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży, obradująca pod przewodnictwem poseł Mirosławy Stachowiak-Różeckiej (PiS), przewodniczącej Komisji, rozpatrzyła:
– poprawki zgłoszone w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3477 i 3480).
W posiedzeniu udział wzięli: Marena Machałek sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki wraz ze współpracownikami, Antoni Rytel pełnomocnik Ministra Edukacji i Nauki ds. transformacji cyfrowej, wicedyrektor Programu GovTech Polska Kancelarii Prezesa Rady Ministrów oraz Marek Wójcik pełnomocnik zarządu do spraw legislacji Związku Miast Polskich, sekretarz strony samorządowej Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego.
W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Marta Artymińska i Agnieszka Kalinowska-Wójcik – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych oraz Maria Iwaszkiewicz i Urszula Sęk – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Dzień dobry. Otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Witam członków Komisji, witam gości. Stwierdzam kworum.
Porządek dzienny posiedzenia obejmuje rozpatrzenie wniosku i poprawki zgłoszonej w trakcie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3477 i 3480). Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny. Przechodzimy do jego realizacji.
W pierwszej kolejności głosujemy wniosek o odrzucenie przedłożony przez Koalicję Obywatelską i Polskę 2050. Bardzo proszę.
Poseł Piotr Borys (KO):
Chciałbym uzasadnić.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Oczywiście.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Skończył się bojkot?
Poseł Piotr Borys (KO):
Można?
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Proszę.
Poseł Piotr Borys (KO):
Szanowna pani przewodnicząca, chciałbym wypowiedzieć się w imieniu wszystkich posłanek i posłów opozycji. Procedujemy nielegalnie nad tą ustawą.
Według opinii wszystkich prawników ta ustawa nie powinna wejść do obrotu prawnego, z uwagi na błędy wynikające ze sposobu zwołania posiedzenia Komisji. Został jednoznacznie naruszony regulamin sejmu, co powinno powodować wycofanie, tak naprawdę, tej ustawy z procedowania.
Żądamy wycofania tej ustawy, odrzucenia i przejścia normalnej procedury. Nie możemy pozwolić na łamanie prawa w Sejmie. Mieliście państwo szansę na wycofanie się i zwołanie posiedzenia Komisji bezpośrednio po rozpoczęciu posiedzenia Sejmu. Nie wiem, dlaczego tego nie zrobiliście. Podstawy i skutki będą fatalne, włącznie ze skierowaniem wniosku do Trybunału Konstytucyjnego. Jesteśmy po to…
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Łoł, to trybunał już nie jest nielegalny?
Poseł Piotr Borys (KO):
…, żeby stać na straży prawa, i żądaliśmy tego od pani marszałek Witek. Niestety, firmujecie łamanie prawa na tej Komisji – na to nie ma zgody i nie będziemy procedować nad tą ustawą. Nasz wniosek jest: „odrzucenie”, żeby dać wam szansę. Ale tak naprawdę, to są daleko idące konsekwencje, z których chyba nie zdajecie sobie sprawy. Bądźcie poważni i przestrzegajcie prawa.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Dziękuję. Szanowni państwo, żeby w protokole był porządek i jasność – informuję, że w art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu stoi napisane tak: „Pierwsze czytanie może się odbyć”, oczywiście, z tym terminem siedmiodniowym, „chyba że Sejm lub komisja zdecydują inaczej”. Szanowni państwo, państwo wczoraj opuściliście posiedzenie Komisji, zanim przedstawiłam wniosek o to, żebyście wyrazili zgodę, żebyśmy mogli nad tym procedować jednak wcześniej. Po tym, jak minister była przygotowana na to, żeby was poinformować, dlaczego jej na tym zależy i dlaczego sytuacja jest wyjątkowa – ale wy jednak nie doczekaliście do tego momentu.
Trudno, wasz wybór. Nie chcecie brać udziału w głosowaniu takiego projektu – przeżyjemy; zobaczymy, czy wyborcy…
Przechodzimy do głosowania.
Poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk (Lewica):
Pani…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Uzasadniliście już państwo wniosek.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
W imieniu waszych posłów.
Poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk (Lewica):
Nie ten punkt regulaminu, pani przewodnicząca. Regulamin składa się nie z jednego artykułu.
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
Wniosek formalny, pani przewodnicząca.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Po głosowaniu.
Poseł Piotr Borys (KO):
Nie, ale wniosek formalny musi być głosowany od razu.
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
Nie, wniosek formalny musi być głosowany. Pani przewodnicząca…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Jesteśmy teraz w trakcie głosowania.
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
…przytoczyła jeden artykuł.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Głosujemy.
Poseł Agnieszka Górska (PiS):
Jesteśmy w trakcie głosowania.
Poseł Piotr Borys (KO):
Momencik, ale jest wypowiedź. Proszę.
Poseł Teresa Wargocka (PiS):
Jesteśmy w trakcie głosowania. Głosujemy.
Poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk (Lewica):
Nie głosujcie.
Poseł Piotr Borys (KO):
W pierwszej kolejności…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Proszę bardzo, …
Poseł Piotr Borys (KO):
W pierwszej kolejności…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
…kto z państwa jest za przyjęciem…
Poseł Piotr Borys (KO):
Przepraszam, bo wpłynął wniosek formalny…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
…wniosku o odrzucenie…
Poseł Piotr Borys (KO):
…pani przewodnicząca.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Kto jest przeciw?
Poseł Piotr Borys (KO):
Nie głosujemy.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Kto się wstrzymał?
Poseł Piotr Borys (KO):
Nie głosujemy.
Poseł Kinga Gajewska (KO):
Ale ja już zagłosowałam.
Poseł Piotr Borys (KO):
To wycofaj to. Naciśnij to.
Poseł Kinga Gajewska (KO):
Ale to jest nasz wniosek i my go nie głosujemy?
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Dziękuję proszę o wyniki.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Tak, bo jest nielegalny.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Głosowało 23 posłów. Za – 4, przeciw – 19, nikt się nie wstrzymał.
Szanowni państwo, muszę powiedzieć, że nic nie rozumiem.
Dobra, przechodzimy do poprawek.
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
Przepraszam wniosek…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Bardzo proszę…
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
…formalny, zanim pani rozpocznie głosowania.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Wniosek formalny, bardzo proszę. Oczywiście.
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
Pani przewodnicząca była łaskawa przytoczyć jeden punkt regulaminu, a celowo, żeby wyprowadzić opinię publiczną w błąd, nie przytoczyła pani innego punktu regulaminu, który na poprzednim posiedzeniu Komisji przytoczyli prawnicy z Biura Legislacyjnego. Otóż, jest przepis, który mówi, że powinniśmy zostać zawiadomieni o posiedzeniu Komisji i o temacie Komisji co najmniej na trzy dni przed posiedzeniem Komisji, i nie może tego zmienić ani Komisja, ani pani przewodnicząca, jedynie Sejm – i na tej podstawie procedura została złamana…
Głos z sali:
Nieprawda.
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
Posiedzenie Komisji jest nielegalne, a pani przewodniczącą nie chce się przyznać do tego, że to zrobiła. W tej sytuacji, tak jak powiedzieliśmy, nie bierzemy udziału w nielegalnie zwołanym posiedzeniu Komisji.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Ale bierzecie.
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
Mieliście szansę na to, żeby to zrobić to legalnie. Do końca kadencji jest jeszcze trochę czasu…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Dziękuję bardzo. Przechodzimy do poprawek….
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
…mogła pani zwołać posiedzenie Komisji w normalnym trybie…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Dziękuję bardzo.
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
…i przeprowadzić…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Dziękuję.
Poseł Krystyna Szumilas (KO):
…to wszystko legalnie.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Dziękuję bardzo. Naprawdę cierpliwie znoszę z pani strony pouczanie mnie na kolejnych posiedzeniach Komisji. Jeszcze do końca kadencji, może kilka razy, będzie miała pani okazję i będzie mieć z tego powodu satysfakcję. Staram się sprostać pani satysfakcji.
Przypomnę, że podpisaliście się państwo na listach obecności, na posiedzeniu Komisji i przedwczoraj, i dziś – wzięliście w tym udział. Zatem rozumiem, że to są komentarze do kamery; może do kogoś, kto będzie decydował o kolejności na listach.
Poseł Marta Wcisło (KO):
Nie będziemy brać udziału w farsie.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Ale bierzecie.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Nie wiem, o co chodzi. Dziękuję bardzo.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Nawet napisaliście scenariusz tej farsy.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Bardzo było mi miło spotkać się z państwem. Do zobaczenia.
Przechodzimy do poprawek. Dwie poprawki zostały zgłoszone, obie przez klub Prawa i Sprawiedliwości.
Bardzo proszę, czy chcecie państwo przedstawić poprawki?
Biuro Legislacyjne? – bo to są porządkowe właściwie.
Legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Sejmu Urszula Sęk:
Znaczy, tak…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Właśnie.
Legislator Urszula Sęk:
…uwag merytorycznych nie mamy, tylko proponujemy łączne głosowanie nad poprawkami nr 1 i 2.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Bardzo dziękuję. Pani minister.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Nie słychać.
Sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki Marzena Machałek:
Też tak chciałam zaproponować, dziękuję.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Dziękuję bardzo.
Zatem przechodzimy do łącznego głosowania na poprawkami nr 1 i 2, zaproponowanymi przez klub…
Poseł Joanna Borowiak (PiS):
Ale musimy głosować? Czy jest sprzeciw?
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Ale zagłosujmy, bo…
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Ale nie ma sprzeciwu, to po co, rzeczywiście.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Ale ja chcę zagłosować.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Nie.
Dziękuję. Nie ma sprzeciwu. Komisja przyjęła poprawki nr 1 i 2 łącznie.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Jednogłośnie.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Jednogłośnie, w tej sytuacji.
Zatem pozostaje nam poseł sprawozdawca. Rozumiem, że pani poseł Teresa Wargocka kontynuuje misję.
Poseł Teresa Wargocka (PiS):
Tak, zgadzam się.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Zgadza się.
Dziękuję bardzo, porządek dzienny posiedzenia został wyczerpany.
Sekretarz stanu w MEiN Marzena Machałek:
Ja też bardzo dziękuję szanownej Komisji. To bardzo ważne zmiany i dzisiejsza poprawka też poprawia sytuację egzaminatorów, więc bardzo dziękuję.
Poseł Mariusz Trepka (PiS):
Czy mogę zgłosić wniosek formalny?
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Zamykam posiedzenie.
Poseł Mariusz Trepka (PiS):
Ale chciałem zgłosić wniosek formalny.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Ale on miał wniosek formalny.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Zadał pytanie, a nie złożył wniosku formalnego. Jakiś porządek musi być.
Poseł Zbigniew Dolata (PiS):
Ale miał wniosek formalny.
Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka (PiS):
Protokół, oczywiście, do wglądu w sekretariacie Komisji. Dziękuję.