Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych, obradująca pod przewodnictwem posła Marka Suskiego (PiS), przewodniczącego Komisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:
– rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o osłonach socjalnych dla pracowników sektora elektroenergetycznego i branży górnictwa węgla brunatnego (druki nr 3482 i 3493),
– rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 roku w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 3487 i 3494).
W posiedzeniu udział wzięli: Piotr Dziadzio podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska wraz ze współpracownikami, Karol Rabenda podsekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych wraz ze współpracownikami, Zdzisław Muras dyrektor Departamentu Prawnego i Rozstrzygania Sporów Urzędu Regulacji Energetyki wraz ze współpracownikami, Paweł Dzikowski przewodniczący Związku Zawodowego „Kadra” przy Kopalni Węgla Brunatnego Adamów, Maciej Kazimierczak przewodniczący Niezależnego Związku Zawodowego Pracowników Ruchu Ciągłego „Ruch” przy Kopalni Węgla Brunatnego Konin, Grzegorz Matuszak przewodniczący Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego „Solidarność” przy Kopalni Węgla Brunatnego Konin, Alicja Messerszmidt przewodnicząca Związku Zawodowego „Kadra” przy Kopalni Węgla Brunatnego Konin.
W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Igor Amarowicz i Łukasz Żylik – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych; Łukasz Grabarczyk, Mariusz Przerwa, Konrad Nietrzebka i Wojciech Paluch – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Otwieram posiedzenie Komisji.
Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o osłonach socjalnych dla pracowników sektora elektroenergetycznego i branży górnictwa węgla brunatnego, jak również rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej oraz o zmianie niektórych innych ustaw. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę.
Witam pana ministra Karola Rabendę, podsekretarza stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych oraz pana ministra Piotra Dziadzia, podsekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska.
Szanowni państwo, przechodzimy do procedowania. W czasie drugiego czytania do projektu ustawy o osłonach socjalnych dla pracowników sektora elektroenergetycznego i branży górnictwa węgla brunatnego (druki nr 3482 i 3493) zgłoszono cztery poprawki. Poprawki, tak naprawdę, wynikają z dyskusji o zamianie „i” na „lub” w przypadku poprawki nr 2 i poprawki nr 3. W poprawce nr 1 chodzi o zapis w lepiej brzmiącej formie: „kwestie nabycia prawa do urlopu energetycznego”. To są trzy poprawki zgłoszone przez Prawo i Sprawiedliwość. Czy jest sprzeciw wobec tych – w gruncie rzeczy legislacyjnych – poprawek? Sprzeciwu nie widzę. Poprawki zostały przyjęte.
Poprawka nr 4, Klub KO, bardzo proszę.
Poseł Tomasz Piotr Nowak (KO):
Panie przewodniczący, panie ministrze, Wysoka Komisjo, z uporem godnym dobrej sprawy proszę pana ministra o pozytywne rozpatrzenie tej poprawki, bowiem od niej zależy, czy ta ustawa w ogóle będzie działała. Widzę, że jest bardzo duży odzew i duże zainteresowanie. Widzę, że pan minister rozumie tę sprawę. Myślę, że jeśli pan minister zaproponuje swoje rozwiązanie, to my je oczywiście zaakceptujemy, ale póki co mamy to rozwiązanie, które mamy. Bardzo proszę o to, żebyśmy teraz przyjęli tę poprawkę, a najwyżej w Senacie moglibyśmy zmienić jej kształt w takim duchu, w jakim pan minister uznałby, że ona jest dobra merytorycznie i formalnie.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Poproszę o stanowisko rządu.
Podsekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Karol Rabenda:
Nie będę powtarzał tych argumentów, o których rozmawialiśmy wczoraj i potem w nocy na posiedzeniu plenarnym. Jesteśmy przeciwko tej poprawce, ale nie co do, jak dobrze czytamy, idei, jaka przyświecała jej zgłoszeniu. Deklarujemy, że pomyślimy nad jakimś rozwiązaniem, które nie będzie powodowało komplikacji, a będzie ten temat w jakiś sposób załatwiać, ale to nie na tym etapie.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Rząd jest przeciw tej poprawce?
Podsekretarz stanu w MAP Karol Rabenda:
Tak.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Szanowni państwo, głosujemy. Bardzo proszę o wyświetlenie guziczków. Głosujemy nad tą poprawką, rząd jest przeciw, państwo ją zgłosili.
Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo. Proszę o podanie wyniku.
Za – 5, przeciw – 7. Poprawka nie uzyskała pozytywnej opinii Komisji. Na tym zakończyliśmy…
Legislator Konrad Nietrzebka:
Panie przewodniczący, jeśli można tylko jedną kwestię…
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Pozostaje tylko wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, żeby był nim poseł Stanisław Żuk tak jak do tej pory.
Legislator Konrad Nietrzebka:
Czy można?
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Bardzo proszę.
Legislator Konrad Nietrzebka:
Panie przewodniczący, nie zdążyliśmy, ale w rekomendacjach proponujemy, aby poprawkę nr 2 połączyć z poprawką nr 3, w związku z czym będą w sumie trzy głosowania.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Dobrze, oczywiście, przychylam się do tego.
Przechodzimy do punktu drugiego – rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu do pilnego rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2022 roku w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej. Mamy 13 poprawek. Wiem, że jest propozycja głosowania nad blokiem poprawek nr 1, 4 i 5. Poprawki nr 1, 4 i 5 to są poprawki Koalicji Obywatelskiej. Zapytam o stanowisko rządu do poprawek nr 1, 4 i 5.
Podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Piotr Dziadzio:
Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, stanowisko rządu do tych poprawek jest negatywne.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Bardzo dziękuję. Negatywne stanowisko rządu. Rozumiem, że nie wycofujecie tych poprawek.
Poseł Krzysztof Gadowski (KO):
Panie przewodniczący, czy mogę zdanie…
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Głosujemy. Przepraszam, ale na sali mamy debatę, w której jestem sprawozdawcą. Muszę bardzo szybko opuścić salę, więc proponuję głosować.
Kto jest za? Kto jest przeciw tym poprawkom? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyniku.
Za – 7, przeciw – 8. Poprawki nie uzyskały akceptacji Komisji.
Poprawka nr 2, poprawka Koła Parlamentarnego Polska 2050. Stanowisko rządu.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Stanowisko rządu jest negatywne co do tej poprawki.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Dziękuję bardzo.
Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyniku.
Poseł Paulina Hennig-Kloska (Polska2050):
Panie przewodniczący, chciałam uzasadnić poprawkę.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Wszyscy wiemy, o co chodzi, już przeprowadziliśmy tę dyskusję.
Za – 7, przeciw – 8, nikt nie wstrzymał się od głosu. Poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji.
Poprawka nr 3, Lewica. Stanowisko rządu.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Która poprawka, panie przewodniczący?
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Poprawka nr 3 Lewicy „w art. 1 po pkt 3 dodać pkt 3a”.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, tutaj jedno zdanie szerzej…
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Proszę powiedzieć, czy za, czy przeciw.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Stanowisko rządu jest negatywne. Chcę powiedzieć, że poprawka kierunkowo jest dobra, ale wymaga dopracowania. Mam nadzieję, że wrócimy do tego w Senacie.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Szanowni państwo, głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyniku.
Za – 6, przeciw – 8. Poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji.
Poprawki nr 4 i 5 głosowaliśmy w bloku.
Poprawka nr 6. Stanowisko rządu.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Stanowisko pozytywne, panie przewodniczący.
Głos z sali:
O co chodzi? Może by pan przypomniał?
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
„W ustawie z dnia 28 grudnia 2018 r. o zmianie ustawy o podatku akcyzowym (Dz.U. z 2018 r. poz. 2358 z późn. zm.) wprowadza się następujące zmiany: w pkt 3 skreślić lit. c”.
Szanowni państwo, przecież pracowaliśmy nad tą ustawą, głosujemy.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
To jest poprawka doprecyzowująca.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Kto jest za? Dziękuję. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Rząd jest za.
Poseł Paulina Hennig-Kloska (Polska2050):
Panie przewodniczący, wrzucacie coś najprawdopodobniej poza przedłożeniem i nawet nie uzasadniacie, o co chodzi.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Za – 8, przeciw – 6, wstrzymał się – 1.
Pan mecenas, bardzo proszę.
Legislator Mariusz Przerwa:
Dziękuję, panie przewodniczący.
Chcielibyśmy tylko zauważyć, że ta poprawka będzie wymagała technicznego uzupełnienia. Wnioskodawcy poprawki proponują zmiany we wprowadzeniu do wyliczenia, modyfikując tytuł ustawy. Pełen tytuł to: „ustawa o zmianie ustawy o podatku akcyzowym oraz niektórych innych ustaw”. To jest stricte techniczna zmiana, my oczywiście takiej zmiany dokonamy, jeżeli Wysoka Komisja nas do tego upoważni.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
O której poprawce pan mecenas teraz mówi?
Legislator Mariusz Przerwa:
To była poprawka nr 6 i zmiana nr 1: „w ustawie z dnia 28 grudnia 2018 r. o zmianie ustawy o podatku akcyzowym…”. Przytoczenie tytułu jest niepełne, oczywiście go uzupełnimy.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Głosowaliśmy, bo to jest uzupełnienie tego, co brakowało, przyjęliśmy tę poprawkę.
Poprawka nr 7. Stanowisko rządu.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Negatywne stanowisko, ale z tym samym dopowiedzeniem, co w przypadku poprawki nr 3.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Dziękuję.
Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyniku. Rząd jest przeciw, choć „a nawet trochę za”.
Za – 7, przeciw – 9, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji.
Poprawka nr 8. Stanowisko rządu.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Stanowisko rządu pozytywne.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Głosujemy. Kto jest za? Dziękuję bardzo. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyniku.
Za – 10, przeciw – 4, nikt nie wstrzymał się od głosu. Poprawka uzyskała akceptację Komisji.
Poprawka nr 9. Stanowisko rządu.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Stanowisko przeciw.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyniku.
Za – 7, przeciw – 10. Poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji.
Poprawka nr 10. Stanowisko rządu.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Stanowisko pozytywne.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Dziękuję bardzo.
Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyniku.
Za – 11, przeciw – 6. Poprawka uzyskała akceptację Komisji.
Poprawka nr 11. Stanowisko rządu.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Poprawka nr 11 – za. Pozytywne stanowisko rządu.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Dziękuję bardzo.
Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyniku.
Za –10, przeciw – 4, wstrzymało się – 2. Poprawka nr 11 uzyskała akceptację Komisji.
Poprawka nr 12. Stanowisko rządu.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Poprawka nr 12 – stanowisko pozytywne.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Dziękuję bardzo.
Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyniku.
Za – 9, przeciw – 1, wstrzymało się – 2. Poprawka uzyskała akceptację Komisji.
Poprawka nr 13.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Stanowisko rządu jest pozytywne.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Pozytywne stanowisko. Bardzo proszę, pan mecenas.
Legislator Łukasz Grabarczyk:
Dziękuję. Chcielibyśmy tylko dopytać o merytoryczny związek przygotowanej poprawki z przedłożeniem. W naszej ocenie może zachodzić wątpliwość, czy jest taki związek i potencjalnie może to naruszać art. 119 Konstytucji.
Zwracamy uwagę, choć oczywiście w tym zakresie poprawka już nie może być zmodyfikowana, że w ust. 3 na końcu jest sformułowanie „po miesiącu wejścia w życie niniejszej ustawy”. Wydaje się, że takie sformułowanie – jeżeli zostanie wprowadzone do ustawy z dnia 15 grudnia – będzie budziło wątpliwość interpretacyjną, że to może być interpretowane jako miesiąc wejścia w życie tamtej ustawy z 15 grudnia 2022 r. a nie nowelizacji. Tak jak powiedziałem, na tym etapie już nie możemy tego modyfikować, co najwyżej w Senacie. Dziękuję.
Podsekretarz stanu w MKiŚ Piotr Dziadzio:
Panie przewodniczący, bardzo proszę o zabranie głosu panią Aleksandrę Świderską, która odpowie na to pytanie.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Proszę o zwięzłą odpowiedź.
Dyrektor Departamentu Elektroenergetyki i Gazu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Aleksandra Świderska:
Proszę zauważyć, że ustawa wprowadza składkę solidarnościową, która może być przeznaczona nie tylko na wypłaty rekompensat w zakresie energetycznym, ale również gazu ziemnego. Tutaj mamy korektę mechanizmu analogicznego do składki solidarnościowej…
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Nic nie słychać.
Dyrektor departamentu w MKiŚ Aleksandra Świderska:
Proszę zauważyć, że projekt ustawy reguluje kwestię składki solidarnościowej. Odpis gazowy jest mechanizmem analogicznym. Ze składki solidarnościowej mogą być finansowane również rekompensaty wypłacane przedsiębiorstwom stosującym ceny gazu ziemnego do wskazanych grup odbiorców, więc wydaje się, że korekta tego mechanizmu odpisu gazowego, który stanowi też źródło finansowania wypłat dla przedsiębiorstw, ma związek z ustawą.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Dziękuję bardzo.
Przechodzimy do głosowania. Kto jest za poprawką? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyniku.
Za – 11, przeciw – 6, nikt się nie wstrzymał.
Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek.
Poseł Ewa Malik (PiS):
Koniec?
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Jeszcze wybór sprawozdawcy.
Poseł Jan Warzecha (PiS):
Proponuję na sprawozdawcę Komisji pana posła Marka Suskiego.
Przewodniczący poseł Marek Suski (PiS):
Dziękuję bardzo.
Czy są inne kandydatury? Nie widzę. Bardzo dziękuję za upoważnienie.
Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji. Dziękuję państwu. Do zobaczenia na kolejnym posiedzeniu.