Komisje: Finansów Publicznych oraz Rolnictwa i Rozwoju Wsi, obradujące pod przewodnictwem posła Andrzeja Kosztowniaka (PiS), przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych, rozpatrzyły:

– uchwałę Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku rolnym oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3394).

W posiedzeniu udział wzięli: Anna Gembicka sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi wraz ze współpracownikami, Anna Wisz doradca ekonomiczny w Najwyższej Izbie Kontroli, Władysław Serafin prezes Krajowego Związku Rolników, Kółek i Organizacji Rolniczych, Władysław Borysiuk przewodniczący Związku Zawodowego Rolnictwa i Obszarów Wiejskich „Regiony”, Marek Duszyński przewodniczący Związku Zawodowego Rolnictwa „Samoobrona”, Grzegorz Anczewski doradca w Krajowej Radzie Izb Rolniczych oraz Szymon Ponitka rzecznik Korony Młodych. 

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Ksenia Angierman-Kozielska, Monika Biała, Paulina Gontarz, Dariusz Myrcha, Anna Rajewska – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych oraz Wojciech Białończyk i Jacek Pędzisz – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu połączonych Komisji: Finansów Publicznych oraz Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Witam wszystkich bardzo gorąco w imieniu własnym, pana przewodniczącego, całego prezydium zarówno jednej, jak i drugiej Komisji.

Szanowni państwo, porządek dzienny przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku rolnym oraz niektórych innych ustaw z druku nr 3394.

Mamy już kworum zarówno w jednej, jak i w drugiej Komisji.

Szanowni państwo, czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę. Wobec niezgłoszenia uwag do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.

Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. W dniu 22 czerwca bieżącego roku Senat przyjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku rolnym oraz niektórych innych ustaw z druku nr 3394. Senat zaproponował w swojej uchwale  24 poprawki. Marszałek Sejmu skierowała uchwałę do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu zaopiniowania powyższych poprawek.

Szanowni państwo, proponuję, aby rozpatrywanie poprawek odbywało się w następującym porządku: w pierwszym punkcie wystąpienie senatora, jeżeli jest obecny na sali, następnie przedstawienie stanowiska ze strony rządu, ewentualne uwagi przedstawicieli Biura Legislacyjnego dotyczące konsekwencji przyjęcia poprawek, ewentualne głosowanie za poprawkami lub przeciw poprawkom. Czy jest sprzeciw wobec powyższej propozycji rozpatrywania poprawek? Nie widzę. Wobec niezgłoszenia sprzeciwu stwierdzam przyjęcie sposobu rozpatrywania.

Szanowni państwo, przystępujemy do rozpatrywania poprawek. Mam nadzieję, że wszyscy mamy przed sobą druki z poprawkami.

Chciałbym zapytać, czy mamy na sali pana senatora albo panią senator? Nie mamy.

Szanowni państwo, będziemy przechodzić do procedowania tych poprawek. Będę prosił przedstawiciela administracji rządowej o odniesienie się do poszczególnych poprawek – poproszę o to panią minister – następnie poproszę Biuro Legislacyjne o to, aby wskazało, czy część poprawek możemy grupować w bloki. Czy możecie nam państwo mniej więcej naświetlić tę formułę?

Legislator Jacek Pędzisz:
Panie przewodniczący, szanowni państwo, nie wiem, jak pan przewodniczący postanowi – możemy przy okazji omawiania kolejnych poprawek mówić o danym bloku albo możemy teraz omówić je zbiorczo.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Dobrze, to przejdźmy do poprawki nr 1, a biuro będzie nam mówić, w takim razie, przy okazji omawiania.

Legislator Jacek Pędzisz:
Dobrze.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Szanowni państwo, przechodzimy do poprawki nr 1. Stanowisko rządu do poprawki?

Sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Anna Gembicka:
Za przyjęciem poprawki.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Stanowisko rządu – za przyjęciem poprawki nr 1. Czy są uwagi ze strony Biura? Nie ma., Szanowni państwo, tym samym przechodzimy do głosowania… Chyba że nie ma sprzeciwu co do przyjęcia poprawki. Nie widzę. Rozpatrzyliśmy poprawkę nr 1. Komisje przyjęły poprawkę.

Poprawka nr 2. Bardzo proszę, pani minister.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Przeciwko.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Stanowisko rządu – negatywne. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.

Legislator Jacek Pędzisz:
Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni państwo, z poprawką nr 2 łączą się poprawki nr 5, nr 12 i nr 18. Należy, zgodnie z rekomendacją Senatu, głosować łącznie nad tymi poprawkami.

Biuro chciałoby również zwrócić uwagę, że większość kwestii legislacyjnych – zawartych w tych poprawkach – była zgłaszana podczas prac na etapie sejmowym. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Bardzo dziękuję. Proszę państwa, serdecznie proszę koleżanki i kolegów o zalogowanie się, najprawdopodobniej będziemy głosować nad tymi poprawkami.

Oddaję głos, bardzo proszę, panie pośle.

Poseł Krzysztof Piątkowski (KO):
Panie przewodniczący, państwo posłowie, chciałbym gorąco zaapelować o to, by państwo się jednak zreflektowali i poparli tę poprawkę. Dzięki niej, dzięki temu, że wejdzie w życie, wszystkie podmioty będą mogły być traktowane dokładnie tak samo. Naprawdę, nie ma powodu, żeby się obawiać i już teraz dzielić stowarzyszenia rolnicze na te, które będą mogły otrzymać te środki, i te, które nie będą mogły ich otrzymać. Ostatecznie obywatele, rolnicy mają zdecydować o tym, jaki będzie los ich podatku, i nie ma powodu, żeby Wysoka Komisja i Sejm odbierały im to prawo wyboru. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Serdecznie dziękuję za wypowiedź. Pani minister poprosiła o głos. Oddaję głos.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, ale ta poprawka nie dotyczy podmiotów uprawnionych do otrzymywania środków. To nie jest tak, jak powiedział pan poseł. Ta poprawka dotyczy określenia grona podmiotów, które mogą przekazywać podatek. Chodzi o to, żeby to były osoby fizyczne, żeby to byli rolnicy. Chodzi o to, żeby nie było tak, że na przykład Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa czy Lasy Państwowe mogą przekazywać 1,5% podatku, bo to wywołałoby bardzo dużo kontrowersji, bo na jakiej podstawie decydowałyby, na którą organizację to przekazać.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Pani minister, bardzo dziękuję za to ustosunkowanie się do tego.

Szanowni państwo, jeszcze raz zapytam, czy są uwagi ze strony Biura? Wszyscy mamy świadomość, że głosujemy łącznie nad poprawkami nr 2, 5, 12 i 18. Przechodzimy do głosowania, proszę państwa. Rozumiem, że stanowisko rządu do poprawek nr 2, 5, 12 i 18 rozpatrywanych łącznie, jest negatywne.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Przeciw.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Dziękuję serdecznie. Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawek nr 2, 5, 12 i 18? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.

Głosowało 53 posłów. Za było 19 posłów, przeciw było 34 posłów, nikt się nie wstrzymał. Tym samym poprawki nr 2, 5, 12 i 18 nie uzyskały akceptacji połączonych Komisji.

Przechodzimy do poprawki nr 3. Bardzo proszę, uwaga ze strony Biura.

Legislator Jacek Pędzisz:
Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni państwo, z poprawką nr 3 łączą się poprawki nr 6 i 11. Nad nimi również należy głosować łącznie. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Serdecznie dziękuję. Pani minister, w takim razie proszę o stanowisko do poprawek  nr 3, 6 i 11.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Rząd jest za przyjęciem poprawek nr 3, 6, 11. Czy są, proszę państwa, głosy temu przeciwne? Nie widzę. Tym samym komisje pozytywnie rozpatrzyły poprawki nr 3, 6 i 11.

Przechodzimy do poprawki nr 4. Stanowisko rządu? Poproszę o stanowisko do poprawki nr 4.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Bardzo dziękuję. Proszę państwa, czy są głosy przeciw przyjęciu poprawki nr 4? Nie widzę. Tym samym poprawka nr 4 uzyskała akceptację połączonych Komisji.

Szanowni państwo, przechodzimy do poprawki nr 7 – bo nr 6 jest już rozpatrzona. Stanowisko rządu do poprawki nr 7, bardzo proszę.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Dziękuję. Czy jest jakaś uwaga ze strony biura? Bardzo proszę.

Legislator Jacek Pędzisz:
Tak, panie przewodniczący. Szanowni państwo, z poprawką nr 7 łączą się poprawki  nr 14 i 19 i należy je głosować łącznie. Dziękuję.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Bardzo dziękuję. Tym samym poproszę panią minister o stanowisko łączne do poprawek nr 7, 14 i 19.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Za. Czy jest głos przeciw dotyczący poprawek nr 7, 14 i 19? Nie widzę. Komisje rozpatrzyły poprawki nr 7, 14 i 19.

Poprawka nr 8. Bardzo proszę, panowie mecenasi.

Legislator Jacek Pędzisz:
Tutaj również, jak w przypadku poprzedniej poprawki, rekomendujemy, aby nad poprawkami nr 8, 15 i 20 głosować łącznie.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Jeszcze raz: poprawki nr 8, 15 i…

Legislator Jacek Pędzisz:
Poprawki nr 8, 15 i 20.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Stanowisko rządu do poprawek nr 8, 15 i 20. Bardzo proszę, pani minister.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Dziękuję. Może zapytam inaczej, kto jest przeciwny, w takim razie, przyjęciu poprawek nr 8, 15 i 20? Nie ma sprzeciwu. Tym samym połączone Komisje: Finansów Publicznych i Rolnictwa i Rozwoju Wsi rekomendują poprawki nr 8, 15 i 20.

Teraz, proszę państwa, przechodzimy do poprawki nr 9, bo nie widzę, byśmy ją rozpatrywali. Stanowisko rządu do poprawki nr 9.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Przeciw.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Przeciw, dziękuję bardzo. Czy ze strony biura są jakieś uwagi? Proszę państwa, czy będziemy głosować nad poprawką nr 9?

Bardzo proszę, przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 9, z negatywną rekomendacją rządu? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.

Głosowało 54 posłów. Za było 19 posłów, 34 posłów było przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Tym samym poprawka nr 9 nie uzyskała akceptacji połączonych komisji.

Przechodzimy do poprawki nr 10. Stanowisko rządu, bardzo proszę.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Czy mamy uwagi ze strony biura? Nie ma. Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów? Poprawka nr 10 została zaakceptowana przez połączone komisje. Nad poprawkami nr 11 i 12 już głosowaliśmy.

Poprawka nr 13. Proszę, rząd.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Czy jest jakaś uwaga ze strony biura? Nie ma. Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym sam poprawka nr 13 została rozpatrzona. Nad poprawami  nr 14 i nr 15 już głosowaliśmy.

Poprawka nr 16. Poseł Jarosław Sachajko prosił o głos. Bardzo proszę, panie pośle.

Poseł Jarosław Sachajko (Kukiz’15):
Dziękuję bardzo.

Państwo przewodniczący, Wysoka Izbo, rekomenduję, aby odrzucić poprawkę nr 16. A dlaczego? W Senacie senatorowie PiS – wychodząc naprzeciw postulatom niektórych związków – pomyśleli, aby obniżyć próg z 30 do 15. Po to, żeby więcej związków zawodowych szybciej mogło uzyskać tę wymaganą liczbę 450 członków, bo jeżeli obniżymy próg z 30 do 15, to wtedy wymaganą liczbą byłoby 450. Z jakiegoś powodu ta niby demokratyczna opozycja w Senacie powiedziała, że związki zawodowe mają mieć więcej, a kółka mają mieć mniej. Jeżeli nie było zgody senatorów, żeby związki zawodowe miały mniej członków, to nie wiem dlaczego senatorowie chcą wspomóc kółka, żeby były uprzywilejowane. Dlatego uważam, że jak wszyscy to wszyscy. Kółka również powinny mieć 30 członków, a nie 15. Rekomenduję odrzucenie tej poprawki.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Pan poseł rekomenduje odrzucenie tej poprawki. Szanowni państwo, zgłasza się strona społeczna. Mam prośbę do panów. Panowie, proszę dosłownie po jednym zdaniu. Miejmy świadomość, na jakim jesteśmy etapie. Jesteśmy na etapie odrzucenia albo przyjęcia poprawek Senatu, więc dyskusja już kilkakrotnie odbyła się na ten temat. Bardzo proszę.

Prezes Krajowego Związku Rolników, Kółek i Organizacji Rolniczych Władysław Serafin:
Tak, panie przewodniczący. Prezes Krajowego Związku Rolników, Kółek i Organizacji Rolniczych, Władysław Serafin.

Popieram propozycję pana posła Sachajki, gdyż ta ustawa i tak jest niekonstytucyjna. Dlaczego? Dlatego że krajowy związek musi wykazać nie 900, a 90 tys. członków, bo struktura organizacyjna kółek jest oparta na ustawie o społeczno-zawodowych organizacjach rolników, a ta ustawa narzuca inną strukturę. Zatem ja i tak…

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Panie przewodniczący…

Prezes KZRKiOR Władysław Serafin:
Już kończę.

…będę musiał zorganizować 90 tys., a nie 900, a 900 uważam za hańbiącą liczbę, bo to jest na gminę, a nie na kraj.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Bardzo serdecznie dziękuję za wypowiedź.

Bardzo proszę pana również o taką krótką, zwięzłą wypowiedź.

Przewodniczący Związku Zawodowego Rolnictwa i Obszarów Wiejskich „Regiony” Władysław Borysiuk:
Związek Zawodowy Rolnictwa i Obszarów Wiejskich „Regiony”, Władysław Borysiuk.

Popieram propozycje Senatu. One głęboko wnikają i rozumieją specyfikę działalności związku w obszarach wiejskich. Mój związek uznał tę ustawę za striptizową. Po pierwsze, żeby otrzymać możliwość ubiegania się o te środki od rolników, musimy się obnażyć przed resortem rolnictwa – niezgodnie z ustawą o RODO. Po drugie, jak to sobie państwo wyobrażacie? Rolnik jedzie do wójta i musi mu się tłumaczyć, na jaki związek przekaże środki. To są, po prostu, niemożliwe rzeczy. Proponujemy – utrzymajcie propozycję Senatu. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Bardzo dziękuję. Proszę o stanowisko rządu.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Przeciw

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Dziękuję serdecznie.

Szanowni państwo, będziemy przechodzić do głosowania. Bardzo proszę o uruchomienie głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki z negatywnym stanowiskiem rządu? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.

Głosowało 57 posłów. Za było 20 posłów, przeciw było 37 posłów, nikt się nie wstrzymał. Tym samym poprawka nr 16 nie uzyskała akceptacji połączonych komisji.

Przechodzimy do poprawki nr 17. Bardzo proszę o stanowisko rządu.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Dziękuję. Czy jest uwaga ze strony biura? Nie ma. Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Poprawka nr 17 rozpatrzona. Proszę państwa poprawki nr 18, 19 i 20 już były rozpatrzone.

Przechodzimy do poprawki nr 21. Proszę o stanowisko rządu.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Czy jest uwaga ze strony biura? Nie ma. Proszę państwa, czy ze strony państwa, pań i panów posłów, jest jakaś uwaga do poprawki nr 21? Tym samym połączone komisje przyjęły poprawkę nr 21.

Poprawka nr 22. Pani minister, oddaję głos.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Ze strony biura nie ma uwag. Czy ze strony pań i panów posłów są uwagi do poprawki nr 22? Nie ma. Poprawka nr 22 rozpatrzona – przyjęta przez połączone komisje.

Poprawka nr 23, pani minister.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Dziękuję. Ze strony biura nie ma uwag. Ze strony pań i panów posłów również nie widzę uwag. Komisje pozytywnie rozpatrzyły poprawkę nr 23.

Poprawka 24. Pani minister.

Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka:
Za.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Ze strony biura nie widzę uwag. Ze strony pań i panów posłów nie widzę uwag, tym samym poprawka została rozpatrzona przez połączone komisje.

Proszę państwa, na tym zakończyliśmy rozpatrywanie uchwały Senatu z druku nr 3394. Komisje muszą jeszcze wybrać posła sprawozdawcę. Przypomnę, że posłem sprawozdawcą był pan poseł Jerzy Małecki. Czy pan poseł podtrzymuje swoje zainteresowanie?

Poseł Jerzy Małecki (PiS):
Tak, dziękuję.

Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak (PiS):
Dziękuję serdecznie. Nie widzę zgłoszeń. Tym samym poseł Jerzy Małecki będzie reprezentował nas na posiedzeniu plenarnym Sejmu.

Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Bardzo państwu dziękujemy.