Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, obradująca pod przewodnictwem poseł Urszuli Pasławskiej (KP), przewodniczącej Komisji, rozpatrzyła:

– poprawki zgłoszone w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o obowiązkach przedsiębiorców w zakresie gospodarowania niektórymi odpadami oraz o opłacie produktowej oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3009 i 3053).

W posiedzeniu udział wzięli: Jacek Ozdoba sekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska wraz ze współpracownikami, Karol Rabenda podsekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Bartosz Bąk, Aleksandra Pniewska – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych oraz Krzysztof Karkowski, Sławomir Osuch – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dzień dobry. Otwieram posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. Bardzo proszę o ciszę, ponieważ tu jest bardzo niekorzystna akustyka i wszystko absolutnie słychać. Witam serdecznie panie i panów posłów. Witam pana Jacka Ozdobę sekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska. Witam pana Karola Rabendę podsekretarza stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych oraz pozostałe osoby przybyłe na posiedzenie.

Na podstawie listy obecności stwierdzam kworum. Informuję, że porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o obowiązkach przedsiębiorców w zakresie gospodarowania niektórymi odpadami oraz o opłacie produktowej oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3009 i 3053).

Wczoraj, w czasie drugiego czytania, zgłoszono w Sejmie 8 poprawek do projektu ustawy. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawek. Poprawki nr 1, 2, 3 należy rozpatrywać łącznie. Bardzo proszę przedstawiciela klubu o uzasadnienie, a następnie ministerstwo o stanowisko.

Poseł Magdalena Łośko (KO):
Dziękuję, pani przewodnicząca. Wysoka Komisjo, zgłaszamy ponownie poprawkę dotyczącą tego, aby przedsiębiorca mógł użytkownikowi końcowemu umożliwić nabywanie produktów z opakowań wielorazowego użytku. Do tej poprawki jest poprawka  nr 2 i 3, które są konsekwencją poprawki nr 1. Te kolejne dwie poprawki wskazują na to, że za nadzór w tej kwestii będzie odpowiadała Inspekcja Handlowa. Dziękuję.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, panie ministrze.

Sekretarz stanu w ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba:
Jesteśmy negatywnie ustosunkowani do tego. Wcześniej była dyskusja na posiedzeniu Komisji, więc nie chciałbym się powtarzać. To tyle, dziękuję.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dziękuję bardzo. Proponuję przystąpić do głosowania. Proszę o wyjęcie kart do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawek nr 1-3? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Dziękuję. Bardzo proszę o wyniki.

Głosowało 20 posłów. Za – 9, przeciw – 11, nikt nie wstrzymał się od głosu. Poprawki nie uzyskały większości.

Kolejna poprawka. Bardzo proszę o uzasadnienie. Proszę, pan poseł Andrzej Grzyb.

Poseł Andrzej Grzyb (KP):
Pani przewodnicząca, szanowna Komisjo. Oczywiście uzasadnienie jest znane. Chodzi o wykroczenie poza zakres ustawowy regulacji, w której zostało zawarte. Stąd też zgłosiłem tę poprawkę, uznając że ona w tej materii jest zasadna. Potwierdzało to też Biuro Legislacyjne.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dziękuję bardzo. Bardzo proszę resort.

Sekretarz stanu w MKiŚ Jacek Ozdoba:
My tego nie popieramy. Nie oceniam kwestii elementu uzupełnienia do ustawy o odpadach, ale co do merytoryczności, jeśli chodzi o ustawę związaną z atomem – oczywiście popieramy, więc wykreślenie nie jest, w naszej ocenie, pozytywne. Dziękuję.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dziękuję. Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Proszę o podanie wyników.

Głosowało 22 posłów. Za – 10, przeciw – 12, nikt nie wstrzymał się od głosu. Poprawka nie uzyskała większości.

Kolejna poprawka jest Lewicy. Bardzo proszę o uzasadnienie.

Poseł Przemysław Koperski (Lewica):
Proponujemy ją w takim brzmieniu, jak zostało to państwu dostarczone. Podtrzymujemy tę propozycję, którą przedstawiła posłanka Sowińska na posiedzeniu Komisji.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dobrze. Poprawką jest tożsama z tą, która była omawiana wczoraj?

Poseł Przemysław Koperski (Lewica):
Tak.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, panie ministrze.

Sekretarz stanu w MKiŚ Jacek Ozdoba:
Opiniujemy negatywnie. Ta dyskusja była również na posiedzeniu Komisji, więc oczywiście podtrzymuję stanowisko.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Tak. Pytam, bo jestem do tego zobowiązana. Dziękuję bardzo. Poddaję poprawkę pod głosowanie.

Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.

Głosowało 24 posłów. Za – 11, przeciw – 13, nikt nie wstrzymał się od głosu. Poprawka nie uzyskała większości.

Poprawka nr 6. Bardzo proszę PSL, pan poseł Andrzej Grzyb.

Poseł Andrzej Grzyb (KP):
Nie kwestionując merytorycznej zasadności tej zmiany, stwierdzamy jednak, że ta zmiana też wykracza poza zakres regulacji ustawowej objętej projektem ustawy. Stąd też prosimy o jej skreślenie. Chodzi po prostu o uporządkowanie naszego postępowania legislacyjnego.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.

Legislator z Biura Legislacyjnego Kancelarii Sejmu Krzysztof Karkowski:
Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Ze strony Biura Legislacyjnego jest uwaga – podobnie do poprawki nr 7 – iż samo skreślenie art. 10 jest niewystarczające, ponieważ należałoby także dokonać zmiany w artykule o wejściu w życie, czyli skreślić w art. 22 w pkt 1 odpowiednie wyrazy dotyczące art. 10. Wyrażamy opinię, iż brak jest konsekwencji poprawki zarówno szóstej, jak i siódmej.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Panie pośle, to jest poprawka dotycząca tego dodatku węglowego? Tak. Bardzo proszę Ministerstwo Aktywów Państwowych, jeżeli mogłoby się odnieść do tego, dlaczego to jest w tej ustawie.

Podsekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Karol Rabenda:
Szanowni państwo – bo rozumiem, że są zarzuty co do trybu – przypomnę tylko…

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Szanowni państwo, nie utrudniajmy sobie wzajemnie, ponieważ wszystko słyszymy. Koniec stołu absolutnie zagłusza początek i nie słyszymy pana ministra. Bardzo proszę, panie ministrze.

Podsekretarz stanu w MAP Karol Rabenda:
Jeśli chodzi o tę poprawkę do ustawy o dodatku węglowym, a w zasadzie do dystrybucji węgla przez gospodarstwa domowe, to ja tylko przypomnę, że przy procedowaniu właśnie tej ustawy, na wniosek też posłów opozycji, dodawaliśmy zmiany do innych ustaw, bo wymagała tego sytuacja nadzwyczajna. To, że sytuacja w ciepłownictwie gospodarstw domowych opalanych węglem jest zupełnie inna niż parę miesięcy temu, nie znaczy, że wyszliśmy z tego stanu nadzwyczajnego. Tymi poprawkami wychodzimy naprzeciw oczekiwaniom samorządów, z którymi rozmawialiśmy. Dziękuję posłom za zgłoszenie tej poprawki, bo dalej jesteśmy w stanie nadzwyczajnym i musimy myśleć o tym, co będzie w przyszłym sezonie. Tymi zmianami chcemy jakby zmniejszyć presję w przyszłym sezonie na węgiel przed okresem grzewczym.

Oczywiście można podnosić różne kwestie co do kwestii proceduralnych, ale pamiętajmy, że przy procedowaniu właśnie tej ustawy, którą zmieniamy, na wniosek też posłów opozycji, zmienialiśmy inne ustawy w ustawie o dodatku węglowym. Tak, że nie widzę tutaj jakiegoś problemu, a raczej niekonsekwencję ze strony państwa z opozycji.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dziękuję bardzo. Poddaję poprawkę pod głosowanie.

Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.

Głosowało 25 posłów. Za – 4, przeciw – 15, wstrzymało się od głosu 6 posłów. Poprawka nie uzyskała większości.

Poprawka nr 7 do art. 11. Bardzo proszę, panie pośle.

Poseł Andrzej Grzyb (KP):
Uzasadnienie jest podobne, jak przy poprzedniej poprawce. To nie jest kwestionowanie merytoryczności akurat tejże poprawki, natomiast co do zasady nie powinno się poszerzać zakresu ustawowej regulacji, która jest w projekcie ustawy. Dziękuję bardzo.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Tak. Dziękuję bardzo.

Sekretarz stanu w MKiŚ Jacek Ozdoba:
Utrzymujemy stanowisko. Nie jest naszą rolą ocenianie pod tym kątem.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dobrze. Poddaję poprawkę pod głosowanie.

Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Proszę o podanie wyników.

Głosowało 25 posłów. Za – 7, przeciw – 14, wstrzymało się od głosu 4 posłów. Poprawka nie uzyskała większości.

Przechodzimy do poprawki nr 8. Bardzo proszę. Poprawka klubu Prawo i Sprawiedliwość.

Poseł Anna Paluch (PiS):
Szanowni państwo, ta poprawka ma charakter legislacyjny, więc apeluję o jej przyjęcie. To jest porządkowanie zapisów ustawowych.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dziękuję bardzo. W takim razie poddaję poprawkę pod głosowanie.

Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.

Głosowało 26 posłów. Za – 17, nikt nie był przeciw, wstrzymało się od głosu 9 posłów. Poprawka uzyskała większość.

Musimy wybrać sprawozdawcę. Czy pani przewodnicząca się zgadza?

Poseł Anna Paluch (PiS):
Tak, oczywiście zgadzam się.

Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska (KP):
Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie Komisji. Przypominam, że jutro o godzinie 14.00 w sali nr 312 odbędzie się posiedzenie Komisji poświęcone parkom narodowym. Dziękuję bardzo.