Komisja Polityki Senioralnej, obradująca pod przewodnictwem poseł Joanny Borowiak (PiS), przewodniczącej Komisji, rozpatrzyła:
– propozycje tematów kontroli do planu pracy Najwyższej Izby Kontroli na rok 2021.
W posiedzeniu wziął udział Dariusz Rogowski p.o. dyrektora Departamentu Pracy, Spraw Społecznych i Rodziny Najwyższej Izby Kontroli.
W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Agnieszka Grybska i Elżbieta Przybylska – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Dzień dobry. Witam wszystkich państwa serdecznie. Otwieram szóste posiedzenie Komisji Polityki Senioralnej.
Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie propozycji tematów kontroli do planu pracy Najwyższej Izby Kontroli na 2021 r.
Stwierdzam przyjęcie porządku dziennego oraz protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji wobec niewniesienia do niego zastrzeżeń.
Witam wszystkich państwa posłów. Witam również pana Dariusza Rogowskiego dyrektora Departamentu Pracy, Spraw Społecznych i Rodziny NIK. Dzień dobry panu.
Szanowni państwo posłowie, informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez posłów należy wysyłać pod adres e-mail kpsn@sejm.gov.pl. Te informacje państwo posłowie uzyskali już wcześniej.
Proszę wszystkich członków Komisji o zalogowanie się do systemu. Za chwilę przystąpimy do sprawdzenia kworum. Państwo posłowie obecni na posiedzeniu są zalogowani do systemu? W celu sprawdzenia kworum, bardzo proszę o naciśnięcie wszystko jedno którego przycisku – „za”, „przeciw” bądź „wstrzymuję się”. Czy mogę zapytać, ilu posłów Komisji jest zalogowanych? Jeszcze poczekamy. Niech to potrwa chwilkę. Damy szansę państwu posłom na to, aby się zalogowali. Tak, w tej chwili mamy kworum mamy, ale jeszcze poczekajmy. Posłowie jeszcze się logują. Bardzo proszę państwa posłów, którzy w tej chwili dołączyli do nas w formie elektronicznej, o to, aby się zalogowali i oddali głos, potwierdzając swoją obecność celem sprawdzenia kworum. Słyszę, że ta liczba się zwiększa. Bardzo się cieszę. Dobrze, w takim razie, ponieważ mamy kworum, kończymy głosowanie. Bardzo proszę o wynik.
Szanowni państwo, głosowało 14 posłów. W takim razie mamy kworum. Bardzo dziękuję.
Teraz przystępujemy do realizacji porządku dziennego dzisiejszego posiedzenia.
Najwyższa Izba Kontroli podjęła pracę nad przygotowaniem planu pracy na rok 2021. Marszałek Sejmu w piśmie z 5 czerwca br. wyznaczyła komisjom termin na przekazanie propozycji tematów kontroli NIK na 2021 r. do Komisji do Spraw Kontroli Państwowej.
Wszyscy państwo członkowie Komisji otrzymali propozycje tematów zgłoszonych do sekretariatów Komisji przez doradców stałych Komisji, a także przez posłów. Pozwolą państwo, że odczytam te propozycje.
Propozycje doradców stałych Komisji: „Ocena systemu kwalifikacji osób starszych do opieki instytucjonalnej”, „Dostępność opieki długoterminowej dla osób starszych z zaburzeniami psychicznymi”, „Realizacja ustawy z dnia 9 maja 2018 r. o szczególnych rozwiązaniach wspierających osoby o znacznym stopniu niepełnosprawności”, „Sytuacja osób starszych w trakcie epidemii COVID-19”, „Bezpieczeństwo w sieci osób starszych”, „Realizacja Programu Dostępność Plus i jej znaczenie dla osób starszych”, „Kierowca w późnej starości”.
Swoje propozycje zgłosił również pan poseł Michał Szczerba. Są to następujące propozycje: „Realizacja programu Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego «Wsparcie Uniwersytetów Trzeciego Wieku»” i „Zabezpieczenie placówek stałego pobytu w okresie stanu zagrożenia epidemicznego i stanu epidemii”.
Udzielę głosu pani przewodniczącej Lidii Burzyńskiej. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.
Poseł Lidia Burzyńska (PiS):
Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, szanowni państwo, również chcę zgłosić dwa tematy. Pierwszy: „Realizacja polityki senioralnej przez samorządy”. Drugi temat: „Wykorzystywanie środków finansowych w ramach programów dedykowanych seniorom przez podmioty realizujące te zadania”. Dziękuję.
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. O głos prosiła pani poseł Paulina Matysiak. Bardzo proszę.
Poseł Paulina Matysiak (Lewica):
Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, chciałabym zgłosić jedną propozycję tematu: „Zakres działania i funkcjonowania placówek opieki dziennej”, który uwzględniałby środowiskowe domy samopomocy, dzienne domy pomocy społecznej oraz placówki w ramach Programu Wieloletniego „Senior Plus”.
Krótkie uzasadnienie. Wiem, że 3 lata temu był raport NIK, który obejmował placówki opieki dziennej i uwzględniał 2015 r. Natomiast od 2015 r. działa program „Senior Plus”, kontynuacja programu „Senior-WIGOR”, więc wiele się zmieniło, a przynajmniej wiele powinno się zmienić. Myślę, że to jest także temat, który po prostu warto byłoby uwzględnić jako propozycję do zbadania, do kontroli. Dziękuję.
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Bardzo dziękuję, pani poseł. Mam tylko do pani takie pytanie.
Jeśli chodzi o ten temat, który pani w tej chwili podała, wydaje mi się, że troszeczkę szerszy temat zaproponowała przed chwilką przez pani poseł Burzyńska: „Wykorzystywanie środków finansowych w ramach programów dedykowanych seniorom przez podmioty realizujące te zadania”. Czy Pani się zgodzi, bo to jest troszeczkę szerszy temat, obejmujący nie tylko programy, które pani wskazała...
Czy w takim razie możemy pozostać przy tym temacie i nie dublować tego?
Poseł Paulina Matysiak (Lewica):
Wiem, aby nie dublować. Natomiast mój temat jest dookreślony. To znaczy, że nie chodzi mi tylko o wydatkowanie środków przez samorządy na programy dedykowane. Wiem, że on jest też szerszy...
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Nie, to jest wykorzystanie środków finansowych w ramach programów rządowych. Temat bardzo ogólny.
Poseł Paulina Matysiak (Lewica):
Bardzo ogólny. No, i właśnie chciałabym...
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
…ale programy rządowe...
Poseł Paulina Matysiak (Lewica):
Jeżeli ten temat uwzględni działanie i funkcjonowanie...
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Tak.
Poseł Paulina Matysiak (Lewica):
Tak, jeżeli możemy to dołożyć do tego tematu, to nie ma problemu.
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Czyli byłby temat zaproponowany przed chwilką z uwzględnieniem... Proszę doprecyzować.
Poseł Paulina Matysiak (Lewica):
Z uwzględnieniem zakresu działania i funkcjonowania placówek opieki dziennej.
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Dobrze, dobrze. W temacie są już programy rządowe.
Czy ktoś z państwa chciałby zaproponować jeszcze jakieś tematy? Nie słyszę.
Natomiast mam jeszcze jedną propozycję. Otóż chodzi o temat zaproponowany przez pana posła Michała Szczerbę: „Zabezpieczenie placówek stałego pobytu w okresie stanu zagrożenia epidemicznego i stanu epidemii”. Jest akurat pan poseł. Tak, poprosiłabym o zostawienie tutaj przerwy, żeby zachować reżim sanitarny. W takim razie, skoro pan poseł jest obecny, to mam propozycję, ponieważ temat zaproponowany przez ekspertów Komisji: „Sytuacja osób starszych w trakcie epidemii COVID-19” jest tematem szerszym od tego, który pan zaproponował: „Zabezpieczenie placówek stałego pobytu w okresie stanu zagrożenia epidemicznego i stanu epidemii”. One właściwie są tożsame, tyle że ten, który zaproponowała grupa naszych stałych doradców Komisji, jest tematem szerszym.
Czy pan poseł wyrazi zgodę, żeby przyjąć i zaproponować temat ekspertów i nie dublować tematów?
Poseł Michał Szczerba (KO):
Swoją propozycję rozumiem przede wszystkim jako zabezpieczenie opieki instytucjonalnej, czyli...
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Panie pośle, tak też to rozumiem. „Sytuacja osób starszych w trakcie epidemii COVID-19” – myślę, że dzięki temu uzyskamy więcej informacji i szersze spektrum.
Poseł Michał Szczerba (KO):
Gdyby pani przewodnicząca się zgodziła, można postawić przecinek i dodać „z uwzględnieniem zabezpieczenia placówek opieki stałej”. Myślę, że wtedy moglibyśmy to skonsumować.
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Dobrze. „Z uwzględnieniem placówek opieki stałej”, czyli będzie: „Sytuacja osób starszych w trakcie epidemii COVID-19, z uwzględnieniem”... Szanowni państwo, bardzo proszę. Naprawdę idźmy na kompromis. Panie pośle, nie udzieliłam panu głosu. Przepraszam. „Z uwzględnieniem placówek stałego pobytu”. Dobrze. Bardzo dziękuję.
Nie było więcej żadnych propozycji. Wszystkie już przedstawiłam.
To pytanie już padło. Czy ktoś z państwa jest przeciwny przyjęciu przedstawionych propozycji do pracy NIK? Nie słyszę. Bardzo dziękuję.
Za chwileczkę, jak skończę... Tematy zostaną przekazane do Komisji do Spraw Kontroli Państwowej. Szanowni państwo, głos ma pan poseł Michał Szczerba. Słucham.
Poseł Michał Szczerba (KO):
Przepraszam, pani przewodnicząca. Spóźniłem się. Rozumiem, że pierwsza propozycja dotycząca programu MNiSW została uwzględniona. Tak?
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Przekazałam te tematy, które pan poseł był uprzejmy zgłosić. Zadałam państwu posłom pytanie, czy ktoś jest przeciwny.
Poseł Michał Szczerba (KO):
Rozumiem.
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Panie pośle, bardzo proszę, jeśli... Naprawdę proszę o uważne słuchanie, dobrze? Tak, ten temat został przeze mnie przedstawiony.
Poseł Michał Szczerba (KO):
Bardzo się cieszę, tylko chciałem mieć pewność, zamykając ten punkt porządku obrad.
Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak (PiS):
Szanowni państwo, jeżeli z państwa strony nie ma uwag do tematów zgłoszonych jako propozycje do planu kontroli NIK… W takim razie na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji. Zamykam posiedzenie Komisji.
Informuję, że zgodnie z uchwałą Sejmu z dnia 26 marca br. w sprawie zmiany regulaminu Sejmu urzędowe stwierdzenie przebiegu obrad z posiedzenia Komisji odbytego z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej jest zapisem protokołu.