Komisje: Polityki Senioralnej oraz Polityki Społecznej i Rodziny, obradujące pod przewodnictwem poseł Urszuli Ruseckiej (PiS), przewodniczącej Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, rozpatrzyły:

– uchwałę Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach pomostowych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3506).

W posiedzeniu udział wzięli: Stanisław Szwed sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej wraz ze współpracownikami, Dariusz Noszczak koordynator w Departamencie Świadczeń Emerytalno-Rentowych Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, Ewa Kędzior koordynator do spraw ochrony spraw ochrony spraw związkowych NSZZ „Solidarność” oraz Paweł Śmigielski dyrektor Wydziału Prawno-Interwencyjnego Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Małgorzata Cholewa, Dariusz Lipski i Elżbieta Przybylska – z sekretariatów Komisji w Biurze Komisji Sejmowych oraz Jakub  Krowiranda i Urszula Sęk – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Otwieram posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Polityki Senioralnej. W dzisiejszym porządku obrad mamy rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach pomostowych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 3506.

Bardzo serdecznie witam przewodniczącą Komisji Polityki Senioralnej, panią poseł Joannę Borowiak, witam pana ministra Stanisława Szweda, sekretarza stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej, witam panią Ewę Kędzior, koordynatora do spraw ochrony spraw ochrony spraw związkowych NSZZ „Solidarność”, pana Pawła Śmigielskiego, dyrektora Wydziału Prawno-Interwencyjnego OPZZ oraz przedstawiciela ZUS-u.

Stwierdzam kworum, rozpoczynamy obrady. Porządek dzienny został dostarczony państwu posłom, nie ma do niego uwag. Przystępujemy do realizacji porządku dziennego.

Szanowni państwo, Senat w swojej uchwale zaproponował 8 poprawek do ustawy. Marszałek Sejmu skierowała uchwałę Senatu do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz do Komisji Polityki Senioralnej w celu rozpatrzenia senackich poprawek.

Poprawka nr 1. Jaka jest opinia pana ministra do tej poprawki?

Sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Stanisław Szwed:
Negatywna, pani przewodnicząca.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Proszę o stanowisko Biura Legislacyjnego.

Legislator Jakub Krowiranda:
Poprawka ma merytoryczny charakter, nie zgłaszamy uwag.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym                                 zaopiniowaniem poprawki nr 1? (8) Kto jest przeciw? (19) Kto się wstrzymał od głosu? (0) Stwierdzam, że poprawka nr 1 została odrzucona przez połączone Komisje.

Przechodzimy do poprawki nr 2. Panie ministrze, jaka jest opinia rządu na temat poprawki nr 2?

Sekretarz stanu w MRiPS Stanisław Szwed:
Opinia rządu jest negatywna.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Stanowisko Biura Legislacyjnego.

Legislator Jakub Krowiranda:
Nie mamy uwag.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 2? (9) Kto jest przeciw? (19) Kto się wstrzymał od głosu? (0) Stwierdzam, że poprawka nr 2 została odrzucona przez Wysokie Komisje.

Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 3. Proszę o stanowisko rządu.

Sekretarz stanu w MRiPS Stanisław Szwed:
Opinia rządu jest negatywna. To jest ta poprawka, która całkowicie odrzuca zmiany dotyczące ochrony zarówno działaczy związkowych, jak i innych osób, kobiet w ciąży. Jesteśmy zdecydowanie przeciwni zaproponowanej poprawce.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Pozwolę sobie na krótki komentarz – to jest po prostu haniebne. Wiem, że na posiedzeniu naszej Komisji wszyscy byliśmy za tym, żeby w tej ustawie ta ochrona była przyznana, żeby przysługiwała pracownikom. Dlatego chciałabym zapytać, czy wszyscy państwo jesteście za odrzuceniem tej poprawki? Czy jesteście za tym, żeby nad ta poprawką                głosować? 

Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.

Legislator Jakub Krowiranda:
Pani przewodnicząca, chcemy zauważyć, że poprawkę nr 3 należy rozpatrywać łącznie z poprawką nr 7.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
W takim razie przystępujemy do głosowania. Kto z państwa jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawek nr 3 i 7? (0) Kto jest przeciw? (23) Kto się wstrzymał? (6) Bardzo dziękuję. Stwierdzam, że poprawki nr 3 i 7 zostały odrzucone.

Podaję do wiadomości wszystkich, że Platforma Obywatelska wstrzymała się od głosu nad tymi poprawkami i tym samym nie poparła ich odrzucenia, a w związku z powyższym nie chce ani ochrony związkowców, ani kobiet w ciąży.

Poprawka nr 4. Bardzo proszę, jaka jest opinia rządu na temat tej poprawki?

Sekretarz stanu w MRiPS Stanisław Szwed:
Negatywna.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Stanowisko Biura Legislacyjnego?

Legislator Jakub Krowiranda:
Zwracamy uwagę, że poprawkę nr 4 należy rozpatrywać łącznie z poprawką nr 8.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Przystępujemy do głosowania nad poprawkami nr 4 i 8. Kto jest za pozytywnym zaopiniowaniem tych poprawek? (7) Kto jest przeciw? (21) Kto się wstrzymał? (3) Stwierdzam, że Komisje odrzuciły poprawki nr 4 i 8.

Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 5. Jaka jest opinia rządu na temat tej poprawki?

Sekretarz stanu w MRiPS Stanisław Szwed:
Pozytywna. To jest poprawka legislacyjna, jesteśmy za jej przyjęciem.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Stanowisko Biura Legislacyjnego?

Legislator Jakub Krowiranda:
Nie mamy uwag.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Czy ktoś jest przeciw pozytywnemu zaopiniowaniu poprawki nr 5? Nie słyszę sprzeciwu. Stwierdzam, że poprawka nr 5 została przyjęta.

Poprawka nr 6. Jaka jest opinia rządu na temat tej poprawki?

Sekretarz stanu w MRiPS Stanisław Szwed:
Negatywna.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Stanowisko Biura Legislacyjnego?

Legislator Jakub Krowiranda:
Nie mamy uwag.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 6? (6) Kto jest przeciw? (24) Kto się wstrzymał? (0) Stwierdzam, że Wysokie Komisje odrzuciły poprawkę nr 6.

Poseł Joanna Frydrych (KO):
Zgłaszałam się do głosu, pani przewodnicząca.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Widzę, pani poseł, ale najpierw zakończymy procedurę rozpatrywania poprawek.

Szanowni państwo, stwierdzam, że rozpatrzyliśmy wszystkie poprawki Senatu do ustawy o zmianie ustawy o emeryturach pomostowych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 3506. Pozostał nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, żeby sprawozdawcą, tak jak do tej pory, była pani poseł Bożena Borys-Szopa.                                                                    Czy pani poseł się zgadza?

Poseł Bożena Borys-Szopa (PiS):
Tak.

Poseł Joanna Frydrych (KO):
Pani przewodnicząca, pani mi ogranicza wykonywanie mandatu posła, nie dopuszczając mnie do głosu.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Zaraz pani poseł udzielę głosu.

Poseł Joanna Frydrych (KO):
Nie chciałabym, żeby to nastąpiło po zamknięciu posiedzenia.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Ma pewno nie będzie to po zamknięciu posiedzenia. Teraz dokonujemy wyboru sprawozdawcy. Zresztą pani poseł sama sobie udziela głosu. Może mnie powinna pani udzielić głosu?

Szanowni państwo, skoro nie ma innych kandydatów, stwierdzam że Komisje wybrały sprawozdawcę, którym został pani poseł Bożena Borys-Szopa. A teraz bardzo proszę, pani poseł, ta która i tak sobie sama udzielała głosu.

Poseł Joanna Frydrych (KO):
Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje, panie ministrze, chciałabym zwrócić uwagę na poprawkę nr 6, która mówi o tym, że artykuł dotyczący przyznania rekompensat wchodzi w życie z mocą obowiązującą od 20 kwietnia 2022 r. Przypomnę, że właśnie w kwietniu 2022 r. prawdopodobnie przez przypadek, tak mi się wydaje, Sejm skreślił punkt dotyczący przyznania rekompensat i ZUS wypłacał te rekompensaty bez podstawy prawnej. Ta poprawka miała na celu wyłącznie spowodować, żeby wypłaty ZUS były legalne, a więc żeby Zakład Ubezpieczeń Społecznych nie był pociągnięty do odpowiedzialności za finanse publiczne, a z drugiej strony, żeby osoby, które otrzymały rekompensaty, nie musiały ich zwracać. Państwo dzisiaj jesteście przeciw tej grupie osób, która za chwilę może musieć zwracać te rekompensaty. Dziękuję bardzo.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Czy pan minister chciałby się do tego odnieść? Bardzo proszę.

Sekretarz stanu w MRiPS Stanisław Szwed:
Nie ma potrzeby dokonywania zmian, bo z informacji, które mamy z ZUS-u wynika, dyskutowaliśmy o tym także przy okazji poprawek zgłaszanych wcześniej przez państwa w trakcie obrad komisji sejmowej, że nie ma takich sytuacji, o których pani poseł teraz mówi. Stanowisko w tej kwestii jest jednoznaczne, tzn. rozwiązania, które przyjęliśmy, są prawidłowo wdrażane przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Dziękuję, panie ministrze. Rozumiem, że państwo z PO chcecie teraz przykryć tę waszą haniebną poprawkę, przy głosowaniu nad którą wstrzymaliście się od głosu. Senat, w którym macie większość, po prostu chciał zlikwidować ochronę pracowników działających w związkach oraz kobiet w ciąży, czyli to, co od dłuższego czasu postulowali związkowcy. Teraz słuchają nas związkowcy, i „Solidarność”, i OPZZ – to państwa koledzy chcieli w Senacie te przepisy wyrzucić z ustawy.

Poseł Marzena Okła-Drewnowicz (KO):
Niech pani nie kłamie, pani przewodnicząca. Senat chce przygotować odrębną ustawę i zagwarantować ochronę w sposób porządny, a nie poprzez wrzutkę. Taka jest prawda.

Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka (PiS):
Zamykam posiedzenie.