Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka, obradująca pod przewodnictwem posła Marka Asta (PiS), przewodniczącego Komisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:

– rozpatrzenie i zaopiniowanie dla Komisji do Spraw Kontroli Państwowej sprawozdania z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2021 roku (druk nr 2346) w zakresie działania Komisji;

– rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji na okres od 1 lipca do 31 grudnia 2022 r.

W posiedzeniu udział wzięli: Anna Mach wicedyrektor Departamentu Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego Najwyższej Izbie Kontroli.

W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Paulina Gabor, Daniel Kędzierski oraz Anna Majewska – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Otwieram posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Bardzo serdecznie witam państwa posłów oraz zaproszonych gości. Przede wszystkim witam reprezentującą Najwyższą Izbę Kontroli panią dyrektor Agnieszkę Klimowicz. Bardzo serdecznie witam. Proszę państwa, stwierdzam kworum na podstawie listy obecności. Informuję, że porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia obejmuje rozpatrzenie i zaopiniowanie dla Komisji do Spraw Kontroli Państwowej sprawozdania z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2021 roku w zakresie działania Komisji. W drugim punkcie jest rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji za okres od 1 lipca do 31 grudnia. Przechodzimy do realizacji porządku dziennego. Udzielam głos pani dyrektor. Proszę bardzo.

Wicedyrektor Departamentu Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego Najwyższej Izby Kontroli Anna Mach:
Dziękuję bardzo. Anna Mach, wicedyrektor Departamentu Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego. W zeszłym roku jako departament przedstawiliśmy Wysokiej Komisji dwie istotne dla nas kontrole. Przede wszystkim kontrolę realizacji zadań Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej, czyli Funduszu Sprawiedliwości. Nie będę omawiać tych kontroli, bo zapoznali się państwo z nimi szczegółowo, natomiast chciałam przypomnieć, że wykazaliśmy, że gospodarka finansowa funduszu była prowadzona z naruszeniem nadrzędnych zasad finansów publicznych, to jest jawności oraz celowości i oszczędności wydatków. Nie odpowiadała również wynikającym z art. 29 ustawy o finansach publicznych zasadom funkcjonowania funduszy celowych, które powinny służyć realizacji wyodrębnionych i konkretnie zdefiniowanych celów. Ocena realizacji wniosków pokontrolnych, a więc wniosków, które zgłosiliśmy po tej kontroli, w mojej ocenie będzie możliwa wyłącznie w drodze ewentualnej kontroli sprawdzającej, natomiast z najnowszych danych, które posiadamy, które pozyskaliśmy w ramach kontroli wykonania budżetu państwa, wynika, że nadal utrzymuje się wysoki stan należności funduszu, który przekracza 200 mln zł, a także nadal pozostają nierozliczone środki dotacji i na koniec kwietnia było to ponad 150 mln zł.

Drugą kontrolą, którą przedstawiliśmy, była kontrola dotycząca możliwości korzystania z wyłączenia stosowania prawa zamówień publicznych określonego w art. 4d ust. 1 pkt 8 nieobowiązującej już ustawy – Prawo zamówień publicznych. Była to tak zwana megainformacja, która kompleksowo pokazywała możliwość, którą przywięzienne zakłady pracy miały przy wyborze podwykonawców, to znaczy, nie mieli żadnych wymogów w tym zakresie. Chciałam tylko zwrócić uwagę, że w aktualnie obowiązującej ustawie – Prawo zamówień publicznych z 2019 roku ten artykuł, teraz jest to art. 11 ust. 5 pkt 8, jest w brzmieniu tożsamym. Wnioskowaliśmy do Rady Ministrów o podjęcie działań w celu zmiany tego przepisu. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Dziękuję bardzo, pani dyrektor. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa ma pytania w tym zakresie i do tej informacji? Wobec tego, skoro nie ma pytań, zamykam dyskusję. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia pozytywnej opinii o przedstawionym…

Poseł Kazimierz Smoliński (PiS):
Jest sprzeciw.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Jest sprzeciw. Wobec tego przystępujemy do głosowania. Głosujemy.

Kto z państwa jest za pozytywnym zaopiniowaniem sprawozdania z działalności Najwyższej Izby Kontroli w roku 2021 w zakresie działania Komisji, proszę o naciśnięcie właściwego przycisku? Trzeba się na nowo zalogować, a to zajmuje chwilę. Daję czas na ponowne zalogowanie się. Wszyscy jesteśmy, tak?

Kto jest za pozytywnym zaopiniowaniem, proszę o naciśnięcie właściwego przycisku? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?

Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz (KO):
Ja nie widzę.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Jeszcze się pani nie zalogowała? Logujemy się na nowo.

Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz (KO):
Wylogowało mnie. Przepraszam najmocniej.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Wstrzymuję zamknięcie głosowania.

Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz (KO):
Czekałam, aż się wyświetli.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Rozumiem, że pani przewodnicząca jest ostatnia. Zamykam głosowanie, proszę o wyświetlenie wyników. Głosowało 13 posłów: za pozytywnym zaopiniowaniem 5, przeciwko pozytywnemu zaopiniowaniu 8, wstrzymało się 0 posłów. A zatem Komisja negatywnie zaopiniowała sprawozdanie Najwyższej Izby Kontroli. Dziękuję pani dyrektor.

Przechodzimy do punktu drugiego – plan pracy Komisji.

Proszę państwa, wracając do poprzedniego posiedzenia Komisji i państwa wniosku, mamy jeszcze w planie niezrealizowany punkt dotyczący informacji komisji do spraw wyjaśniania przypadków czynności skierowanych przeciwko wolności seksualnej. Rzeczywiście w ramach tego jeszcze niezrealizowanego planu możemy po prostu w jakimś rozsądnym terminie zwołać posiedzenie Komisji Sprawiedliwości, rozszerzając to o bieżące kwestie, które wynikły na bazie NIK-u i tych problemów, które zgłosił dzisiaj przewodniczący Komisji.

Poseł Katarzyna Maria Piekarska (KO):
Dobrze, panie przewodniczący, ja rozumiem, że w takim razie przeniesie pan te niezrealizowane punkty, w tym także dotyczący działalności Komisji, tylko dobrze byłoby, gdyby to było ze szczególnym uwzględnieniem potrzeby zmian legislacyjnych, bo to jest dosyć istotne.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Tak, oczywiście, bo jeżeli ten projekt powstał w Kancelarii Prezydenta i jest to fakt powszechnie znany, to ja nie widzę problemu, żeby zaprosić przedstawiciela prezydenta, żeby przedstawił, jaki to jest…

Poseł Katarzyna Maria Piekarska (KO):
Tylko naprawdę prosiłabym, żeby to było dosyć szybko.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Słuchajcie państwo, nie będziemy wyważali otwartych drzwi, bo jak jest projekt, to wiadomo, że szkoda tracić czas na opracowywanie nowego, tylko trzeba ponaglić kancelarię i pana prezydenta do tego…

Poseł Katarzyna Maria Piekarska (KO):
Dobrze, oczywiście, bo jeżeli jest, to już dojrzała inicjatywa legislacyjna pana prezydenta, to oczywiście sądzę, że pan prezydent będzie chciał ją wnieść, ale wydaje mi się, że dobrze byłoby na posiedzeniu Komisji dotyczącym działalności komisji do spraw przeciwdziałania pedofilii, o to po prostu zapytać, bo jeżeli są to wstępne prace… Ja bym prosiła, żebyśmy teraz zawęzili, że powiedzmy do września to posiedzenie Komisji się odbędzie.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Dobrze, może się uda w lipcu, dobrze?

Poseł Katarzyna Maria Piekarska (KO):
To do końca lipca, bo boję się, że to po prostu znowu ucieknie, a powiem, że jest to po prostu kompromitujące.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Wszyscy się zgadzamy, natomiast nie chcę, żebyście państwo w jakiś sposób odnosili wrażenie, że jesteśmy przeciwni zwołaniu tego rodzaju posiedzenia i że nie chcemy tego tematu wyjaśnić. Chcemy i zrobimy to w lipcu.

Poseł Katarzyna Maria Piekarska (KO):
Tutaj pan poseł Szczerba ma rację, bo my będziemy głosowali nad tym, więc bardzo bym prosiła, żebyśmy dodali wprost informację, bo potem się okaże, że nie ma tego w przegłosowanym dokumencie.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Dobrze, ja poproszę pana sekretarza, żeby ewentualnie rozszerzyć temat o tę informację z działalności, żebyśmy nie musieli się dwukrotnie spotykać. Dobrze. Czy są inne propozycje do planu pracy?

Poseł Katarzyna Maria Piekarska (KO):
Dzisiaj był zespół praworządności, który spotkał się z przedstawicielami Straży Granicznej, Urzędu do Spraw Cudzoziemców, organizacjami pozarządowymi. Dyskutowaliśmy na temat raportu rzecznika praw obywatelskich dotyczącego sytuacji prawno-człowieczej w ośrodkach do spraw cudzoziemców i tam zaproponowano, aby zwrócić się do instytucji…

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Pani poseł, jest zgoda, tylko na piśmie niech pani to złoży.

Poseł Katarzyna Maria Piekarska (KO):
Dobrze, w takim razie ja już to składam. Chodzi tylko o to, żebyśmy pochylili się po prostu nad raportem rzecznika praw obywatelskich.

Przewodniczący poseł Marek Ast (PiS):
Czy jest zgoda? Jest zgoda Komisji na rozszerzenie o tę pani propozycję. Więcej zgłoszeń nie widzę. Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję bardzo. Życzę państwu miłego weekendu.