9. kadencja, 14. posiedzenie, 1. dzień (15-07-2020)

12. punkt porządku dziennego:

Wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji Mariusza Kamińskiego (druki nr 453 i 474).

Prezes Rady Ministrów Mateusz Morawiecki:

    Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pozwólcie, że też w ciągu kilku minut opowiem o osiągnięciach pana ministra, bo o tym należałoby mówić, i złożę podziękowania panu ministrowi za jego działanie w tym wyjątkowo trudnym czasie. Ten czas, czas COVID-19, jak słusznie ktoś tutaj zauważył, pandemii, której żaden kraj na świecie nie był w stanie przewidzieć, stawiał przed służbami specjalnymi i służbami mundurowymi wyjątkowe oczekiwania i wyjątkowe wymagania. I w tym czasie, kiedy z jednej strony służby mundurowe podległe panu ministrowi, Policja, Państwowa Straż Pożarna, Straż Graniczna, musiały wypełniać swoje zadania dotychczasowe, a jednocześnie w dwójnasób spełniać oczekiwania społeczne co do nowych zadań nałożonych na nie, w tym samym czasie wykryto ogromne nieprawidłowości finansowe, a także takie, które są na ustach właściwie całego Europolu, związane z wykryciem gigantycznego przemytu narkotykowego, i to nie jednego, a trzech takich prób przemytu. Kiedy sobie uświadomiłem, jak wielka tkwi wartość we współpracy poszczególnych służb, którą zorganizował pan minister Kamiński, a jednocześnie jak bardzo brakowało tego wcześniej, to jednocześnie stało mi się bardzo przykro w związku z myślą o tym, jak wiele nieprawidłowości musiało umykać we wcześniejszych czasach, w czasach naszych poprzedników, przed tego typu kontrolami. Otóż przez ostatnie 6 miesięcy, 7 miesięcy, ale w czasie, który zahaczał o COVID-19, rozbite zostały gangi narkotykowe o międzynarodowym zasięgu i ocalone zostało życie i zdrowie dziesiątek tysięcy, może setek tysięcy młodych ludzi w całej Europie - nie tylko w Polsce, również w całej Europie. Dlatego premierzy innych państw dziękowali mi za te akcje, które w tak skuteczny sposób udaremniły import narkotyków na terytorium Unii Europejskiej. Te akcje stały się znane opinii publicznej. Zachęcam wszystkich do przyglądnięcia się temu, w jaki sposób od strony praktycznej współdziałały służby mundurowe i jakie były w związku z tym deficyty wcześniej.

    Kolejne obszary, na które chciałem zwrócić uwagę - o tych kolejnych obszarach mówił pan minister Kamiński, więc tylko krótko. Policja oprócz swoich normalnych działań przeprowadziła znakomite działania w obszarze kontroli kwarantann, ale także zaspokajania potrzeb, które można nazwać codziennymi potrzebami ludzi najbardziej tego wymagających, czyli wsparcia w zakresie dostarczenia żywności, pójścia po lekarstwa, pomocy w codziennych bytowych potrzebach. Tutaj policjanci byli zawsze dostępni i za to wszystkim policjantom chciałem podziękować. To ponad 9 mln, pan minister powiedział: 10 mln wizyt (Oklaski) - 10 mln wizyt. To też dzięki wam, drodzy policjanci, tę chorobę udało się ograniczyć w sposób skuteczny.

    Państwowa Straż Pożarna. Również pan minister o tym mówił. W czasie, kiedy pomagała przy podtopieniach, powodziach, pożarach wielkich, jednocześnie pełniła swoje obowiązki na różnych liniach frontu związanych właśnie z COVID-19. Podobnie Straż Graniczna - ponad 2,5 mln dodatkowych kontroli granicznych. Iluż zakażonych obywateli obcych państw zostało niewpuszczonych albo ilu obywateli naszego państwa, którzy zostali skierowani na kwarantannę, dzięki takim skutecznym działaniom zostało powstrzymanych. To też jest wielka zasługa służb mundurowych pana ministra.

    Zastanawiam się także nad waszymi zarzutami dotyczącymi służb specjalnych i widzę, że one nie tylko nie mają nic wspólnego z rzeczywistością, ale też porównuję je do działań w waszych czasach, do działań, o których pewnie chcielibyście zapomnieć, takich jak działania policji przy Kupieckich Domach Towarowych czy w Jastrzębiu-Zdroju. To było w lutym 2015 r., wtedy policjanci zostali zmuszeni, tak trzeba powiedzieć, przez dowództwo do strzelania do górników gumowymi kulami.

    (Głos z sali: Skandal!)

    To jest przecież haniebna akcja. Podobnie akcja ˝Widelec˝ - kilkuset kibiców aresztowanych, przetrzymywanych długo w aresztach. Wielu z nich, sięgnijcie do ich zeznań, mówiło o tym, że byli torturowani, że byli maltretowani. (Dzwonek)

    To pana śmieszy, panie pośle?

    (Głos z sali: Tak było. Proszę się nie śmiać.)

    Proszę sięgnąć do zeznań. Proszę się nie śmiać, proszę sięgnąć do zeznań tych kibiców.

    To wreszcie akcja AntyKomor, gdzie ośmiu antyterrorystów skierowaliście przeciwko jednemu studentowi bodaj o 6 rano, jeśli mnie pamięć nie myli, który założył stronę przeciwko ówczesnemu prezydentowi Bronisławowi Komorowskiemu.

    (Poseł Barbara Nowacka: Co z tą dziewczyną, co wczoraj...)

    To są akcje, w których wy wykorzystywaliście służby antyterrorystyczne, służby specjalne, a zbierane materiały na pana Józefa P. wylądowały w szufladzie.

    Tymczasem chcę podkreślić wyraźnie jedną cechę, bo to tutaj nie padło, pana ministra Kamińskiego. My równo traktujemy ludzi związanych z obozem rządzącym i z opozycją, ponieważ zatrzymywane są osoby również związane z obozem rządzącym, bo miecz prawa złemu tylko srogi, powinien być rzeczywiście zupełnie obiektywny i niepatrzący na to, kto skąd pochodzi. I dlatego właśnie pan minister Kamiński jest najlepszym ministrem w czasach III Rzeczypospolitej, który zapobiega korupcji, który w możliwie maksymalny sposób stara się odzyskać te zasoby, te pieniądze, które wpadły w ręce grup przestępczych. (Oklaski)

    Chcecie dowody? Tak, w latach 2016-2019 to jest ponad 10 mld zł zabrane grupom przestępczym przez ABW, ponad 3,5 mld zabrane przez CBA. To są służby podległe panu ministrowi. Nie byłoby też tego sukcesu w ograniczeniu roli mafii VAT-owskiej, w ograniczeniu przestępstw podatkowych związanych z mafiami VAT-owskimi, tych przestępstw, w przypadku których tak udajecie, że patrzycie w ziemię w tym momencie, jak to mówię, ponieważ one was najbardziej bolą. Bo to jest kilkadziesiąt miliardów złotych rocznie potwierdzonych przez Komisję Europejską...

    (Poseł Cezary Grabarczyk: Ciekawe, ile wynieśli.)

    ...które spowodowały, że polityka społeczna jest na zupełnie innym poziomie. To też jest zasługa służb pana ministra Kamińskiego. Dziękujemy bardzo, panie ministrze. (Oklaski)

    Dlatego, pani marszałek, Wysoka Izbo, pan minister Kamiński we wcześniejszych miesiącach, co do których przecież się wypowiadałem niedawno we wniosku składanym przez państwa, jak również, a może zwłaszcza w tych ostatnich miesiącach, kiedy do normalnych zadań służb specjalnych, służb mundurowych doszły rozliczne wyzwania o charakterze hybrydowym związane z cyberbezpieczeństwem... W tym czasie nastąpiły różnego rodzaju aresztowania szpiegów, aresztowania i wydalenia osób, które w ewidentny sposób zagrażały bezpieczeństwu państwa, 48 osób, które miały zamiary terrorystyczne, a więc nasze grupy antyterrorystyczne świetnie zdały egzamin, ponieważ zidentyfikowały źródło ryzyka i dokonały wydalenia takich osób oraz niewpuszczenia dwudziestu kilku osób związanych z międzynarodowymi grupami terrorystycznymi.

    Nie widać tego, co dobrze działa. I zamiast podziękować panu ministrowi Kamińskiemu, kierujecie wobec niego doprawdy absurdalne zarzuty, zarzuty nijak się mające do rzeczywistości, bo oprócz normalnej roli, którą służby mundurowe i służby specjalne wypełniały w tym czasie, owszem, również roli związanej z pozyskiwaniem zasobów medycznych, środków medycznych, bo udajecie dzisiaj, że zapominacie o tych nagłówkach gazet sprzed 3 miesięcy: Skąd wziąć maseczki? Skąd wziąć respiratory? Skąd wziąć...

    (Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: Ale o tym nie zapominamy.)

    Owszem, szukaliśmy tego po całym świecie, jak również wszystkie kraje Unii Europejskiej. Nieprawidłowości, które zostały wykryte w państwach Unii Europejskiej, przekraczają wielokrotnie te nieprawidłowości, które my sami wykryliśmy i co do których wyjaśnienia oczywiście dążymy. Ale za to, że pan minister Kamiński razem z panem ministrem Szumowskim wtedy szukali materiałów po całym świecie i ocalili życie dziesiątków milionów, dziesiątków tysięcy Polaków, tysięcy, dziesiątków tysięcy Polaków, należą im się słowa podziękowania, a nie absurdalne wnioski, które kierujecie. (Oklaski)

    Dlatego podsumowując, szanowni państwo, mam krótki apel: Bądźcie opozycją Najjaśniejszej Rzeczypospolitej, a nie opozycją totalną, bo wnioskami, które kierujecie, i sformułowaniami...

    (Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: To już jest nie do wytrzymania.)

    ...też haniebnymi sformułowaniami, które się znalazły w waszym wniosku, obrażacie majestat Rzeczypospolitej i wielu Polaków, którzy, jak powiedział tu słusznie pan minister Kamiński, pamiętają dobrze czasy PRL-u.

    (Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: My jesteśmy dumni z tego, że jesteśmy patriotami.)

    Ale my i tak będziemy starali się cały czas modernizować służby mundurowe i usprawniać działanie służb państwa tak, żeby one służyły dobru wspólnemu, żeby one służyły także wam, bo państwo polskie to jest nasza przyszłość, to jest nasze dobro wspólne. Dziękuję. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia