9. kadencja, 25. posiedzenie, 2. dzień (21-01-2021)

17. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Sławomir Gadomski:

    Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Myślę, że za wcześnie na szczegóły. Myślę, że fakt powołania przez ministra zdrowia zespołu do wypracowania pewnych rozwiązań, do określenia pewnych celów, które są przed nami, do analizy różnych wariantów realizowania takiej reformy szpitalnictwa, a to są cele, które dopiero sobie nakreśliliśmy, do tego jeszcze nie uprawnia, a więc proszę nie oczekiwać też dzisiaj odpowiedzi na szczegółowe pytania, jak to planujemy. Aktualnie w Ministerstwie Zdrowia faktycznie prowadzone są pewne prace analityczne nad różnymi możliwymi wariantami takich kompleksowych i systemowych rozwiązań w zakresie restrukturyzacji i rozwoju sektora szpitalnictwa. Myślę, że dzisiaj do opinii publicznej docierają często albo fragmentaryczne, albo czasem nieprawdziwe informacje, a na pewno przedwczesne. Na pewno przedwczesne, bo, tak jak mówię, zespół został powołany 23 grudnia, faktycznie pierwsze posiedzenie odbyło się w końcówce grudnia, do tej pory odbyły się trzy posiedzenia zespołu i pewnie istotna część spotkań roboczych. Co właśnie chcemy na nich nakreślić? Chcemy nakreślić przede wszystkim cele takiej reformy, chcemy nakreślić możliwe rozwiązania co do restrukturyzacji szpitali i restrukturyzacji ich długu, pewnej konsolidacji sektora szpitalnictwa. Tu też mówimy, że jednym z narzędzi do tego są przekształcenia właścicielskie. To nie jest pewnie jakiś wyjątkowo nowy pomysł - samo ujednolicenie czy zmniejszenie liczby organów tworzących daje dzisiaj w naszym odczuciu i przekonaniu pewne efekty umożliwiające zarządzanie potrzebami zdrowotnymi w sposób jednolity, wystandaryzowany na danym terenie. Dzisiaj powszechne są przypadki, i myślę, że większość dyrektorów szpitali jest w stanie coś o tym powiedzieć, że na terenie kilku powiatów, w subregionie dogadanie się polityczne, merytoryczne pomiędzy organami tworzącymi te podmioty jest niemożliwe. Do czego to prowadzi? Prowadzi to do dublowania zakresów, prowadzi to do tego, że każdy szpital w tym kraju chce być szpitalem wysokospecjalistycznym, że każdy szpital chce realizować pełen zakres usług, mimo że jest to kontrproduktywne z punktu widzenia i finansowego, i jakości procesów diagnostyczno-terapeutycznych. Zdajemy sobie doskonale sprawę z tego, że dopóki będziemy mówili o sześciu czy siedmiu różnych właścicielach, organach tworzących, to w wielu miejscach w Polsce nie nastąpi oczekiwany z punktu widzenia wielu ekspertów rynku medycznego i dyrektorów szpitali efekt, czyli nie nastąpi pewne przeprofilowanie, nie nastąpi pewna konsolidacja.

    Wielu dyrektorów już dzisiaj sygnalizuje, a odbyłem ileś tam spotkań z dyrektorami i z przedstawicielami powiatów, prosty fakt: dogadanie się, ustalenie wspólnej polityki jest niemożliwe, więc pewna centralizacja, padło nawet słowo: nacjonalizacja... Dzisiaj szpitale są państwowe w ogromnej większości. Jeżeli mówimy o szpitalach w sieci, to one już dzisiaj są państwowe, różnią się tylko czynnikiem, jaki stanowi organ tworzący: czy są to szpitale resortowe, czy szpitale samorządowe, czy szpitale kliniczne. My wierzymy głęboko w to, że centralizacja, do pewnego poziomu, jest potrzebna, a warianty rozważamy różne. Nie mówimy o tym, że rząd, że resort zdrowia będzie właścicielem wszystkich szpitali, poddajemy analizie różne opcje, opcje takie, że będą to wojewodowie, opcje takie, że faktycznie będzie to resort, opcje takie, że mogliby być to marszałkowie województw. Tych wariantów jest kilka i myślę, że w najbliższym czasie je przedstawimy, ale też proszę i pana posła, i wszystkich o cierpliwość. Założenie, które przyjęliśmy dzisiaj, to przygotowanie założeń tej reformy do 28 lutego. W początkach marca, myślę, będziemy gotowi publicznie przedstawić te założenia i poddać je pewnej dyskusji. Założyliśmy też, że do 31 maja przygotujemy projekt ustawy, który też będziemy chcieli poddać konsultacjom i dyskusji.

    W pracach zespołu biorą udział przedstawiciele przede wszystkim organizacji dzisiaj budujących czy określających system ochrony zdrowia: Ministerstwa Zdrowia, Narodowego Funduszu Zdrowia, ale (Dzwonek) też eksperci zewnętrzni. Korzystamy tutaj z pomocy Banku Gospodarstwa Krajowego, Agencji Rozwoju Przemysłu, również z pewnych rozwiązań w zakresie profesjonalizacji nadzoru właścicielskiego nad szpitalami, wdrażania rzeczywiście wysokich standardów obowiązujących np. w sektorze finansów. Dziękuję.

Przebieg posiedzenia