9. kadencja, 25. posiedzenie, 2. dzień (21-01-2021)
25. punkt porządku dziennego:
Informacja Wiceprezesa Rady Ministrów, Ministra Rozwoju, Pracy i Technologii w sprawie sytuacji branż najbardziej zagrożonych utratą przychodów w czasie pandemii SARS-CoV-2 oraz propozycji wsparcia pracowników i przedsiębiorców w 2021 roku.
Poseł Urszula Rusecka:
Bardzo dziękuję.
Panie Marszałku! Szanowna Opozycjo! Już jesteście z siebie zadowoleni? Już rozchwialiście emocje, zrobiliście show? Tylko to potraficie. Już zrobiliście show?
(Poseł Monika Falej: Ale pani to show robi, właśnie pani to robi.)
Słuchałyśmy obrad. Po prostu nie dało się tego słuchać. To wasze show, te burdy uliczne - tak nie pomożecie przedsiębiorcom.
(Poseł Monika Falej: Właśnie pani to robi.)
Wasze emocje... na niepełnosprawnych, na emerytach, na osobach chorych, a teraz na przedsiębiorcach w trudnej sytuacji.
(Poseł Adam Szłapka: Pytanie.)
(Głos z sali: To jednak są tacy?)
Wtedy, kiedy rozpatrywana była właśnie ustawa o pomocy dla przedsiębiorców, o pomocy branżowej, to wasza pani poseł, która będzie w dalszej kolejności przemawiać, była na proteście. Pan poseł z Platformy i pan poseł z Lewicy chcieli zrobić przerwę, bo dla was (Dzwonek) ważniejsza była uliczna demonstracja niż...
(Poseł Piotr Borys: Tak.)
(Poseł Piotr Borys: Oczywiście, że przerwę.)
...pomoc przedsiębiorcom. Nie opowiadajcie ludziom, jak jesteście zainteresowani pomocą przedsiębiorcom. Przecież państwo wszyscy już rządziliście. Chcecie udzielać rad rządowi Prawa i Sprawiedliwości...
(Głos z sali: Ale tu jesteśmy...)
Pani Poseł! Jak rządziła Lewica, to bezrobocie...
(Poseł Ryszard Wilczyński: Ale oświadczenia na końcu będą.)
...sięgało prawie 19%. Jak rządziliście? Afery hazardowe, spocony Chlebowski. Wszyscy to pamiętamy. Jak państwo z Platformy rządzili, bezrobocie było...
(Poseł Adam Szłapka: Niech pani nie opowiada o swoich snach.)
Proszę pana, troszkę wcześniej się od pana posła urodziłam, więc pamiętam te rzeczy. Wy macie pamięć wybiórczą.
(Głos z sali: Szumowski...)
Państwo z Platformy, ile wynosiło bezrobocie, jak rządziliście? Jakie środki przeznaczaliście na niepełnosprawnych, na emerytów? Ile wynosił deficyt...
(Głos z sali: A ile wynosiło w 2007?)
(Poseł Ryszard Wilczyński: Ale to jest strumień świadomości przecież.)
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo proszę, żeby umożliwić pani poseł spokojną wypowiedź.
Poseł Urszula Rusecka:
Panowie i Panie Posłanki z Platformy Obywatelskiej! Przecież nie było żadnego kryzysu, a państwo mieliście problem z deficytem. Dopadała was reguła.
(Poseł Ryszard Wilczyński: To jest James Joyce na sterydach.)
Trzeba było zacisnąć pasa. Nie potraficie rządzić, a chcecie nas pouczać. Opatrzność boża czuwała nad Polską, że nie rządziliście w czasie tej pandemii, która ogarnia cały świat. W Niemczech jest lockdown, w Belgii, we Francji. Czy wy uważacie...
(Poseł Barbara Nowacka: Nawet lockdownu zrobić nie potraficie.)
...że Polska jest na Marsie, że nas epidemia nie dopadła? O czym wy, ludzie, mówicie? Zejdźcie na ziemię. Ponieważ, jak już wcześniej wspomniałam, pani poseł zupełnie nie zna narzędzi pomocy i Lewica, zgłaszając ten punkt pomocy dla przedsiębiorców...
(Poseł Ryszard Wilczyński: Co wyście tam brali na zapleczu?)
Mam pytanie do pana ministra. Czy prawdą jest, że żeby móc ubiegać się o pomoc z tarczy antykryzysowej, należy...
(Poseł Barbara Nowacka: Ojej? Czy pani się zawiesza?)
A co w tym dziwnego?
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Przepraszam bardzo, ale bardzo proszę umożliwić wypowiedź pani poseł.
Poseł Urszula Rusecka:
Pani poseł, uważałam, że jest pani...
(Głos z sali: Ha, ha, ha!)
... naprawdę inteligentną osobą, natomiast pani...
(Poseł Barbara Nowacka: Ja nie miałam złudzeń.)
Tak, właśnie specjalnie przekręciłam. Zachowuje się pani naprawdę powyżej poziomu pani inteligencji.
(Głos z sali: Powyżej?)
(Głos z sali: Ha, ha, ha!)
Panie Ministrze! Na czym polega pomoc z tarcz antykryzysowych? Ten cały pakiet instrumentów pomocy finansowej dla pracowników i pracodawców w ramach tarcz antykryzysowych przeznaczony jest... To jest świadczenie postojowe, jednorazowa wypłata w wysokości 80% wynagrodzenia minimalnego. Świadczenie można otrzymać maksymalnie trzy razy. Można uzyskać zwolnienie z ZUS.
Na czym polega tarcza finansowa PFR 2.0? Przedsiębiorcy z mikrofirm mogą ubiegać się o wsparcie finansowe z puli 6,5 mld zł, zaś małe i średnie firmy o pomoc o wartości 6,5 mld. Dla dużych firm wysokość wparcia wynosi 25 mld. Ile wyniesie subwencja z tarczy finansowej 2.0? Kwota subwencji będzie zależna od wielkości spadku przychodów. W przypadku małych i średnich przedsiębiorstw jest to 18 tys. zł na zatrudnionego przy spadku przychodów od 30% do 60%. 36 tys. zł na zatrudnionego przy spadku przychodów powyżej 60%. Proszę słuchać, panie pośle, bo z tej dyskusji, która miała miejsce, wnioskujemy...
(Głos z sali: Ale co pani nam referuje? Na końcu jest taki znak.)
...że pan po prostu tego nie zna.
(Poseł Adam Szłapka: Ale to są pytania.)
Ale ja zadaję pytanie panu ministrowi...
(Poseł Ryszard Wilczyński: Co pani referuje? To są pytania.)
...czy to jest prawdą. Niech mi odpowie, czy prawdą jest, że...
(Głos z sali: Ha, ha, ha!)
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
No jak już nawet posłowie Prawa i Sprawiedliwości nie wierzą...
Poseł Urszula Rusecka:
Maksymalna kwota...
(Poseł Ryszard Wilczyński: Prawdą jest, że pani...)
...subwencji może wynieść 324 tys. zł. Istnieje możliwość umorzenia do 100% subwencji w przypadku utrzymania zatrudnienia do roku 2021.
(Głos z sali: Czy to jest prawda?)
To wszystko jest w tarczy finansowej 2.0, proszę pana.
(Poseł Adam Szłapka: Czy to prawda?)
Czy to jest prawda? Pan minister zaraz to potwierdzi.
(Głos z sali: Ha, ha, ha!)
Kto może ubiegać się o pomoc z tarczy finansowej? To rozwiązanie adresowane dla pracowników z mikro-, małych średnich i dużych firm oraz dla przedsiębiorców, którzy prowadzą działalność gospodarczą w ramach 45 kodów PKD.
Ze wsparcia będą mogły korzystać m.in. firmy z: branży ewentowej, związane z organizacją targów, wystaw i kongresów, prowadzące handel detaliczny, hotele, placówki gastronomiczne, prowadzce działalność turystyczną, działalność fitness, działalność związaną z wystawianiem przestrzeni artystycznych, działalność wspomagającą wystawianie przedstawień artystycznych.
(Poseł Ryszard Wilczyński: Proszę nie okupować mównicy.)
(Poseł Adam Szłapka: Mamy do czynienia z procedurą obstrukcji.)
Panie Ministrze! Jakie trzeba spełnić warunki, aby otrzymać pomoc z tarczy finansowej?
(Poseł Ryszard Wilczyński: Idzie pani na rekord.)
Proszę nie przeszkadzać, państwo przedsiębiorcy zapewne są zainteresowani tym, co oferuje rząd Prawa i Sprawiedliwości, który jest jedynym wiarygodnym rządem.
Trzeba wykazać minimum 30% spadku obrotów w okresie od kwietnia do grudnia lub od października do grudnia 2020 r. w porównaniu do analogicznego okresu w 2019 r. Trzeba prowadzić działalność gospodarczą na dzień 31 grudnia 2019 r. oraz w dniu składania wniosku o udzielenie subwencji finansowej.
(Głos z sali: To już jest wersja sado-maso.)
Należy prowadzić działalność w jednym lub więcej ze wskazanych 45 kodów PKD. Nie można mieć zaległości w opłacaniu podatków i składek na ubezpieczenia społeczne. Jak można otrzymać, panie ministrze, pomoc tarczy finansowej? Wnioski można składać poprzez stronę...
(Głos z sali: To prawda.)
...a od 15 stycznia 2021 r. do 28 lutego 2021 r. - przez system bankowości elektronicznej, podobnie jak w przypadku tarczy PFR 1.0.
(Poseł Adam Szłapka: Pani poseł, branża ewentowa też ma problem, ale pani sobie poradzi.)
Gdzie znaleźć informację o tarczy finansowej PFR 2.0.? Do pana informacji i wiadomości, powiem tak, że do mojego biura również przychodzą przedsiębiorcy i akurat mieszkam w takim mieście, gdzie pandemia uderzyła bardzo mocno, bo to jest miasto, które wyłącznie, głównie żyje z turystyki.
(Poseł Ryszard Wilczyński: Przepraszamy za panią.)
Na czym polega pomoc z tarczy branżowej?
(Poseł Barbara Nowacka: To jest pytanie.)
Teraz powiem państwu o tarczy branżowej, bo państwo w ogóle tego nie znacie. Firmy mogą ubiegać się o pomoc w postaci: zwolnienia ze składek ZUS za listopad 2020, jednorazowego, dodatkowego świadczenia postojowego w wysokości 2080 zł...
(Poseł Ryszard Wilczyński: Czy jest książka telefoniczna, żeby pani można dać?)
...dopłaty w wysokości 2000 zł do wynagrodzenia pracownika. Dotyczy to też umów-zleceń, bo padło tutaj takie pytanie.
(Poseł Monika Falej: Zlecenia i dzieło.)
A to pan z Konfederacji pytał o osoby, które są na umowach śmieciowych. Osoby na umowach śmieciowych również mogą skorzystać z tarczy branżowej.
(Poseł Barbara Nowacka: Proszę...)
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Pani poseł, ale pan poseł z Konfederacji, jak zadawał pytanie, to z pewnością oczekiwał odpowiedzi od pana ministra. (Wesołość na sali)
Poseł Urszula Rusecka:
Pan minister to zapewne potwierdzi. (Wesołość na sali)
(Głos z sali: Ale pani Rusecka działa teraz w pętli.)
Dodatkowo przedsiębiorcy prowadzący handel na targowiskach i bazarach są zwolnieni z opłaty targowej w 2021 r.
Rada Ministrów przedłożyła... Czy prawdą jest, panie ministrze... (Wesołość na sali)
(Poseł Adam Szłapka: Proszę wytrzymać.)
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Może szklaneczkę wody?
(Głos z sali: Proszę wytrzymać, to tylko kryzys.)
Poseł Urszula Rusecka:
Już? Już?
(Poseł Monika Falej: Nie, niech pani mówi...)
(Poseł Barbara Nowacka: Dobra, czy prawdą jest...)
Bardzo to jest przykre, że państwo po prostu tego nie znacie jako posłowie, czegoś, co jest...
(Głos z sali: Znamy... Pani to wie.)
Tak. Więc skąd te pytania od samorządu poprzez tysiące innych historii?
Czy prawdą jest, panie ministrze, że Rada Ministrów przedłożyła i rozszerzyła pomoc tarczy branżowej? Dotyczy to m.in. zwolnienia z opłacania składek ZUS...
(Poseł Adam Szłapka: Pan minister kręci głową, że nie.)
...a następnie przez 2 miesiące dotacji dla mikro- i małych firm do 5 tys. złotych, dodatkowego postojowego oraz dopłaty do wynagrodzeń. Nowe rozwiązania mają wejść w życie 1 lutego 2021 r., a wartość pomocy może wynieść nawet 5 mld zł i objąć nawet ok. 300 tys. przedsiębiorców.
(Poseł Adam Szłapka: Teatry zamknięte.)
Panie Ministrze! Przypomnijmy jeszcze, kto może ubiegać się o pomoc z tarczy branżowej. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
Tarcza branżowa jest wsparciem dla firm, ok. 45 branż, których przeważająca działalność oznaczona jest określonym kodem PKD i które zostały najmocniej dotknięte obostrzeniami sanitarnymi podczas drugiej fali pandemii koronawirusa. O pomoc mogą ubiegać się firmy z branży: gastronomicznej, kulturalno-rozrywkowej...
(Poseł Barbara Nowacka: Tak?)
...estradowej...
(Poseł Adam Szłapka: O, to jest pani branża.)
...targowej, fotograficznej, filmowej, muzealnej, sportowej, fitness, siłownie, rekreacja, uzdrowiska, sprzedaży. Tak, tak, teatry, pani poseł. Pani poseł z Platformy.
(Poseł Barbara Nowacka: Nie jestem z Platformy.)
Koszty uzyskania dla artystów to kto obciął? To właśnie tak wyglądały państwa rządy.
(Poseł Barbara Nowacka: Ja nie jestem z Platformy.)
Więc naprawdę dużo się pani nauczy, słuchając tego, co jest w ustawie, bo pani nigdy nie ma czasu przeczytać tej ustawy, tylko...
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Ale proszę zadawać pytania.
(Poseł Barbara Nowacka: A teraz pani mi zadaje pytania.)
(Poseł Adam Szłapka: Mądrego miło posłuchać, zawsze.)
(Poseł Krzysztof Bosak: Przekroczyła pani już o 10 minut.)
Poseł Urszula Rusecka:
Oczywiście, pytanie jest następujące.
(Poseł Barbara Nowacka: Czy prawdą jest...)
Czy prawdą jest, panie ministrze, że Rada Ministrów przedłużyła i rozszerzyła pomoc z tarczy branżowej? Czy prawdą jest, że w ustawie, którą przyjęliśmy, a na której to posłowie, niekoniecznie z opozycji (Wesołość na sali), chcieli słuchać i wiedzieć, co tam jest zapisane, jest delegacja właśnie dla Rady Ministrów, z której pan minister w tym momencie skorzystał, o przedłużenie wszystkich ulg z tarczy branżowej.
(Poseł Ryszard Wilczyński: Proszę nie okupować mównicy.)
Bardzo dobrze państwo się bawią, natomiast powiem tak: Nawet w tej ustawie, o której teraz wspominam, która daje szeroką pomoc państwa dla zagrożonych branż, urządziliście sobie państwo zabawę, zgłosiliście państwo 451 poprawek, z czego te poprawki po prostu w ogromnej większości były po prostu niepoważne.
(Poseł Piotr Borys: Proszę powiedzieć to wszystkim branżom, które odrzuciliście: pralniczej, autokarowej...)
Obok tarczy branżowej, tarczy finansowej, tarczy antykryzysowej można również uzyskać - panie ministrze, proszę to potwierdzić, czy można - pomoc z BGK. Bank Gospodarstwa Krajowego oferuje przedsiębiorcom finansowanie, a także systemy poręczeń i gwarancji w ramach programu ˝Wspieranie przedsiębiorczości z wykorzystaniem poręczeń i gwarancji BGK˝.
(Głos z sali: Co tej pani się stało?)
W ramach pomocy BGK można uzyskać dopłaty do oprocentowania kredytów zarówno nowych, jak i zaciągniętych, gwarancję de minimis do wysokości 80% kwoty kredytu, gwarancję płynnościową, gwarancję spłaty limitu faktoringowego, gwarancję Kreatywna Europa. Kto może, panie ministrze, który przedsiębiorca może ubiegać się o pomoc z Banku Gospodarstwa Krajowego? Właśnie wszyscy przedsiębiorcy z sektora małych i średnich przedsiębiorstw. (Poruszenie na sali)
(Poseł Monika Falej: To jest prawda?)
(Poseł Krzysztof Bosak: Już wystarczy.)
(Głos z sali: Naprawdę proszę pojechać do Karpacza i spotkać się tam...)
Obok tego można jeszcze uzyskać pomoc z Agencji Rozwoju Przemysłu.
(Poseł Adam Szłapka: Czy to prawda?)
Agencja Rozwoju Przemysłu oferuje pomoc w postaci leasingu operacyjnego ˝maszyneria˝ na zakup maszyn i urządzeń, pożyczkę obrotową na finansowanie deficytu w kapitale obrotowym i wiele, wiele innych instrumentów finansowych. (Poruszenie na sali)
Szanowni Państwo! Panie Marszałku! Powaga tej Izby...
(Poseł Ryszard Wilczyński: Została naruszona.)
...na pewno podczas prowadzenia dzisiejszych obrad przez pana marszałka nie jest zachowana. (Poruszenie na sali)
(Głos z sali: Aaa...)
(Poseł Adam Szłapka: To jest jedyny marszałek, który daje się wypowiedzieć bez ograniczeń.)
Przebieg posiedzenia