9. kadencja, 26. posiedzenie, 1. dzień (24-02-2021)
2. i 3. punkt porządku dziennego:
2. Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zmianie ustawy o Sądzie Najwyższym (druk nr 935).
3. Pierwsze czytanie senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy o Sądzie Najwyższym (druk nr 951).Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Michał Woś:
Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pozwoli pan marszałek, że rozpocznę od wyrażenia głębokiego zaniepokojenia czy zaskoczenia brakiem reakcji pana marszałka na akt absolutnie, można powiedzieć, nieprzystający do Wysokiej Izby, braku kultury, panie marszaku...
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Panie ministrze, chciałbym panu powiedzieć, że od udzielania głosu oraz zwracania uwagi w Sejmie jest marszałek Sejmu. Pan może sobie zwracać uwagę we własnym ministerstwie. Ad rem, panie ministrze.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Michał Woś:
Panie marszałku, mogę wyrażać zaniepokojenie i o tym mówię, kiedy jedna z posłanek w trakcie...
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Proszę ad rem, bo pana wyłączę. Słyszy pan?
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Michał Woś:
Panie marszałku, słyszę i odpowiadam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Właśnie pan nie odpowiada. Albo pan zacznie mówić do rzeczy, albo panu podziękujemy.
Proszę bardzo.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Michał Woś:
Dziękuję, panie marszałku.
O prezydencie Rzeczypospolitej, panie marszałku, należy mówić tak: prezydent Rzeczypospolitej Andrzej Duda, a nie używać tylko nazwiska: Duda, jak pani poseł.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Jeszcze raz panu mówię, że może pan sobie zwracać uwagę w ministerstwie, nie w Sejmie. W Sejmie zwraca uwagę marszałek Sejmu. (Oklaski) Czy pan ma zamiar przejść do rzeczy, czy ma pan zamiar się po prostu popisywać?
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Michał Woś:
Panie marszałku, mówię do rzeczy i z szacunkiem o prezydencie Najjaśniejszej Rzeczypospolitej.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Każdy ma szacunek dla pana prezydenta. Proszę przejść do rzeczy.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Michał Woś:
Sąd Rejonowy Lublin-Zachód. 7 tys. pożyczki, 30 tys. zwrotu, o czym mówił pan poseł Kanthak. I sąd sankcjonował to bezprawie, bezprawną lichwę. Szanowni państwo, Sąd Okręgowy w Elblągu. Prawomocnie sąd pozbawia prawa do zamieszkania osób w ramach umowy dożywocia, którą mieli. Sąd Rejonowy w Kielcach. Dwa razy wyrok w sprawie spadkowej. Orzeczenie, postanowienie sądu dwa razy w tej samej sprawie spadkowej.
Szanowni Państwo! Instytucja skargi nadzwyczajnej. O tym była wielokrotnie dzisiaj mowa. Te tysiące spraw właśnie w takich przypadkach pokazują skalę bezprawia, z którą niestety mieliśmy do czynienia. Do tego właśnie skarga nadzwyczajna służy, żeby prostować czy eliminować z obrotu prawnego te absolutnie niewłaściwe orzeczenia.
Szanowni Państwo! Ministerstwo Sprawiedliwości zaopiniowało, rząd pozytywnie zaopiniował propozycje zarówno izby wyższej, jak i pana prezydenta w zakresie przedłużenia z 3 do 5 lat możliwości stosowania skargi nadzwyczajnej. Jest to oczywiście związane ze stanem epidemii. To absolutnie słuszne postępowanie. Natomiast jednocześnie trzeba odnotować i zaznaczyć, że dzięki temu projektowi, dzięki tej inicjatywie ustawodawczej, którą podjął Senat, mamy w obrocie prawnym uchwałę stwierdzającą de facto, że izba kontroli nadzwyczajnej jest Polakom potrzebna. W 2018 r. było to szeroko kwestionowane przez opozycję, ale te lata pokazały, że jednak jest zapotrzebowanie, jest potrzeba, jest to potrzebne dla Polaków. Coś, co było kwestionowane, teraz znajduje uznanie izby wyższej parlamentu. Ta uchwała została podjęta właściwie bez sprzeciwu 98 senatorów, o czym mówiła pani Lidia Staroń. I bardzo dziękuję za tę refleksję. Bardzo dziękuję za to, że rzeczywiście izba wyższa, Senat, uznała, że skarga nadzwyczajna i izba kontroli nadzwyczajnej, która te skargi nadzwyczajne rozpatruje, są potrzebne.
Krótko odniosę się do statystyk. Rzeczywiście ponad 8600 spraw - Prokuratura Krajowa, 8198 - rzecznik praw obywatelskich. 230 spraw skierowano z prokuratury, 40 - od rzecznika praw obywatelskich. Natomiast merytorycznie rozstrzygniętych w prokuraturze było 7600, a w przypadku rzecznika praw obywatelskich - ok. 1500. Padły pytania, z czego to wynika. Posłowie zwracali uwagę na to, że skala, jeżeli chodzi o liczbę etatów, jest zbliżona. W prokuraturze skargą nadzwyczajną zajmuje się kilka osób. W przypadku rzecznika praw obywatelskich jest 300 etatów, o czym mówił dzisiaj z mównicy pan poseł Jan Kanthak. Czy rzeczywiście brakuje tych kilku etatów, żeby pomagać obywatelom w tym zakresie?
Padło pytanie do rządu o zakres finansowania. Tu muszę z przykrością powiedzieć, że ustalanie budżetu jest kompetencją izby wyższej.
Szanowni Państwo! Minister sprawiedliwości pozytywnie opiniuje wydłużenie terminu składania skargi nadzwyczajnej z 3 do 5 lat. Co do pozostałych propozycji pana prezydenta (Dzwonek), które mają charakter doprecyzowujący, porządkujący, odnoszący się do organizacji, nie ma żadnych podstaw do zgłaszania wobec nich zastrzeżeń. Bardzo dziękuję. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia