9. kadencja, 26. posiedzenie, 1. dzień (24-02-2021)
8. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 945 i 956).
Prezes Rady Ministrów Mateusz Morawiecki:
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Media i część opozycji postanowiły zaatakować nie tylko rząd Prawa i Sprawiedliwości, rząd Zjednoczonej Prawicy, nie tylko nasz obóz, ale przede wszystkim postanowiły zaatakować pewien etos, etos, który jak mniemam przynajmniej dla części z opozycji, części tych z państwa, którzy uważają się za państwowców, powinien być cały czas bliski, bliski waszemu sercu. To jest etos naprawy państwa, naprawy instytucji, to jest etos właśnie państwowca. Ale niestety po ostatnich atakach, po atakach, które przekroczyły granice bezczelności, i postaram się dzisiaj za chwilę to wykazać...
(Głos z sali: Ale o co chodzi?)
...łatwo jest rozpoznać tych, którzy starają się cały czas utrzymać jeszcze jakąś przyzwoitość na pewnym poziomie, i tych, którzy starają się walczyć właśnie o sprawność, o sprawczość...
(Poseł Krystyna Skowrońska: Telewizja publiczna szczególnie.)
...państwa jednocześnie, w odróżnieniu od tych, którzy zbliżają się do obozu anarchii, do obozu chaosu, bo tak należy nazwać obóz, który walczy ze sprawnością instytucji fiskalnych, instytucji finansowych państwa polskiego. (Oklaski)
Z ogromną przykrością muszę stwierdzić, że rzeczywiście bardzo wyraźnie...
(Poseł Robert Kropiwnicki: Kłamstwa VAT-u. VAT.)
...widać było to, że część mediów, zresztą kierowanych z zagranicy, należących do zagranicy (Gwar na sali), wraz z częścią opozycji postanowiło zagrać bardzo ciekawie, bardzo ciekawy wist, można powiedzieć, a mianowicie postanowiły raz jeszcze posłużyć się tzw. opozycyjnym kłamstwem VAT-owskim, postanowiły pokazać, że to w czasach Platformy cokolwiek dobrego się tutaj działo, a my nie naprawiliśmy finansów publicznych państwa.
(Głos z sali: Prezes się dowiedział, że nie idzie?)
Więc przejdźmy do pewnych konkretów, ale najpierw jeszcze zanim o luce w VAT, muszę zmierzyć się z luką w pamięci, z zapomnieniem po stronie opozycji, bo chyba nie pamiętacie podstawowych liczb, chyba zapomnieliście już, ile wynosił VAT w 2015 r., ostatnim niemal pełnym roku waszych rządów, za który wy odpowiadacie. Otóż to były 123 mld zł.
(Głos z sali: Czym innym jest...)
Ile wynosił ściągnięty VAT w roku 2020, już zakończonym roku największego kryzysu, w końcu kryzysu stulecia, jak niektórzy mówią, prawda? Otóż 184 mld zł. Sprowadźmy zatem ten spór do prostej matematyki. Tylko w ciągu jednego roku 2017 ściągalność podatku VAT wzrasta o 30 mld zł. Ile wzrasta podatek VAT w czasach Platformy Obywatelskiej przez 8 lat? Też 30 mld zł. Nie przejęzyczyłem się, tu 8 lat, a tutaj 1 rok. Drodzy rodacy, warto to porównać, warto mieć te liczby na uwadze. (Oklaski)
(Poseł Zbigniew Konwiński: Ściągalność to nie to samo co wpływy. Pan kłamie.)
Donald Tusk, kiedy wyjeżdżał do Unii Europejskiej, powiedział, zażartował sobie czy mówił serio, że musi odświeżyć sobie czy zbudować wiedzę w zakresie euroekonomii i bankowości, bo nie chce być takim człowiekiem, który nie ma wiedzy w tym zakresie. Nawet chyba użył słów, że nie chce uchodzić za kogoś, kto nie ma o tym zielonego pojęcia. Otóż, szanowni państwo, niestety wobec mafii VAT-owskich dramatycznie się pomylił, bo mafie VAT-owskie doskonale wiedziały, że wasze rządy są jak wielki rozwinięty baner ˝Zapraszamy mafię VAT do Polski˝, niestety. I one to zrobiły.
(Poseł Zbigniew Konwiński: A mafia w Ministerstwie Finansów...)
Od pierwszego roku złodziejstwo przekraczało wszelkie granice, dosłownie i w przenośni. Otóż, szanowni państwo, ile cystern z paliwem wjeżdżało na lewo w czasach Platformy Obywatelskiej? Wjeżdżało 500, 600 cystern, łącznie 750, w czasie naszych rządów - 150, 200 cystern. Należy zapytać, gdzie jechało te 500, 600 cystern. To dzienna strata z samego tylko tego tytułu w wysokości ok. 20 mln zł.
Szanowni Państwo! Liberałowie z Platformy Obywatelskiej chętnie posługują się taką metaforą (Dzwonek) państwa jako nocnego stróża. Otóż drzemka tego nocnego stróża kosztowała nas dziennie od 50 do 100 mln zł i - uwaga - to są dane Komisji Europejskiej, waszej drogiej Komisji Europejskiej. (Oklaski)
(Poseł Krystyna Skowrońska: To są prognozy, chłopie.)
Tak więc idźmy dalej, szanowni państwo. Warto zapytać, jak to się stało, że odnieśliśmy taki niesamowity sukces...
(Głos z sali: Ha, ha, ha!)
...sukces, z którego każdy patriota powinien się cieszyć. To właśnie dlatego nie rozumiem waszych okrzyków, waszego smutku, waszych inwektyw. Przecież z tego sukcesu, z tego VAT-u dajemy środki na rozwój dróg, rozwój szkół, modernizację szpitali czy 500+, na wyprawkę, na wiele innych wydatków. To dlatego.
Szanowni Państwo! Tu już naprawdę uwaga dla koneserów, sprzed kilku dni, czyli dane Komisji Europejskiej, kogóż by innego, dotyczące stabilności finansów publicznych.
(Poseł Krystyna Skowrońska: I najwyższa inflacja.)
(Poseł Joanna Borowiak: Ciszej, pani poseł.)
Zajrzyjcie sobie tam na pewną stronę, która pokazuje, że jest 27 krajów członkowskich. Tam Komisja Europejska stwierdza, że z punktu widzenia podstawowych parametrów stabilności finansów publicznych Polska jest jedynym krajem, który we wszystkich możliwych parametrach ma pozytywne oceny. (Oklaski)
Szanowni Państwo! Czy tu nie widać właśnie tego, co w ustach opozycji stało się próbą najbardziej przewrotnego i zresztą jednocześnie sprzecznego ze sobą zdania?
(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł Skowrońska, ostrzegam panią.
Panie pośle Konwiński...
Pani poseł, trzeba było nie kłamać.
(Poseł Robert Kropiwnicki: Jak krajowy program odbudowy?)
Prezes Rady Ministrów Mateusz Morawiecki:
Otóż z jednej strony Platforma Obywatelska, partia liberałów, mówi tak: to my, to Platforma Obywatelska, uszczelnialiśmy podatek VAT, a w tym samym zdaniu mówi, że w sytuacji naszych rządów brakowało uszczelnienia podatku VAT.
Szanowni Państwo! Warto zajrzeć do statystyk podatkowych, warto zajrzeć rok po roku, jak wyglądała sytuacja ściągalności podatku VAT.
(Poseł Zbigniew Konwiński: Ściągalność to nie to samo co wpływy.)
Otóż wy - i trzeba to powiedzieć bardzo wyraźnie - drodzy rodacy, podwyżką podatków VAT zasilaliście nolens volens mafie VAT-owskie, a my poprzez pogonienie mafii VAT-owskich zasililiśmy w te środki polskie rodziny. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
Niestety to jest ta stara prawda, o której mówił jeden z pisarzy. Mario Puzo odnotował, że niestety bandyci w białych kołnierzykach czasami potrafią ukraść więcej, zrobić więcej złego niż tysiąc facetów z pistoletami. I tak było w czasach Platformy Obywatelskiej. (Oklaski) Bandyci w białych kołnierzykach z teczką kradli na potęgę podatek VAT. To, tak jak powiedziałem, rozwinięty baner ˝Zapraszamy tutaj wszystkie mafie VAT-owskie˝. Najlepszym potwierdzeniem tego jest to, że dzisiaj o rady do nas zwracają się przedstawiciele innych państw członkowskich Unii Europejskiej. Pokazujemy, jak radzimy sobie z tym problemem, naszym przyjaciołom czeskim, słowackim, hiszpańskim, z Estonii, Węgier i wielu innych krajów. Minister finansów przedstawia dane w Paryżu, wykłada na Sorbonie, przyjeżdżają do nas przedstawiciele instytucji międzynarodowych i proszą nas o pokazanie, jak to zrobiliśmy.
Cieszę się, że teraz przez chwilę zapanowała cisza, bo chciałem właśnie o tym powiedzieć, szanowni państwo. Otóż ta drzemka w czasach nocnego stróża Platformy Obywatelskiej kosztowała bardzo wiele, a my wdrożyliśmy instrumenty z arsenału big data, zarządzania danymi.
(Poseł Krystyna Skowrońska: Dlaczego pan tak kłamie?)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł Skowrońska, ostrzegam panią po raz drugi.
Prezes Rady Ministrów Mateusz Morawiecki:
Dokonaliśmy głębokiej reorganizacji struktur i niestety najlepszym dowodem na to, co działo się w czasach Platformy Obywatelskiej, jest to, co powiedział szef związków zawodowych służb celnych: nam nie wolno było ruszać, tykać się paliw.
Szanowni państwo, to: nam nie wolno było ruszać paliw znaczy, że było przyzwolenie na tę patologię...
(Głos z sali: Granda!)
...to bandyckie złodziejstwo, które miało miejsce (Gwar na sali)
(Głos z sali: Dajcie posłuchać.)
Zastosowaliśmy w związku z tym następujące instrumenty. To był pakiet paliwowy, SENT 1, SENT 2, SENT 3. To STIR, czyli weryfikacja przepływów na rachunkach klientów, taki anti-VAT laundering. Przydaje się też troszeczkę moja bankowa przeszłość...
(Poseł Agnieszka Pomaska: Pana czas już się skończył.)
...bo to instrument, który zastosowaliśmy, przekopiowaliśmy z procedury AML-owej w bankach. To jest wreszcie split payment. To jest oczywiście JPK, jednolity plik kontrolny. (Gwar na sali)
(Głos z sali: Jak głosowaliście?)
To jest przebudowa Krajowej Administracji Skarbowej. (Oklaski) I dlatego...
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł Pomaska, ostrzegam panią. Bo potem będzie pani płakać, żeby anulować pani karę, tak, żeby unieważnić karę.
Prezes Rady Ministrów Mateusz Morawiecki:
I dlatego, szanowni państwo, panie marszałku, dzisiaj też jest ten dzień, w którym muszę i chcę podziękować. Chcę podziękować pani premier Beacie Szydło, która od razu w pierwszych tygodniach swojego urzędowania zabrała się za ten temat, panu ministrowi Pawłowi Szałamasze, panu ministrowi Marianowi Banasiowi...
(Głos z Sali: Banasiowi?)
...pani minister Teresie Czerwińskiej, panom ministrom Piotrowi Walczakowi, Piotrowi Dziedzicowi i obecnemu kierownictwu Ministerstwa Finansów, a nade wszystko raz jeszcze...
(Poseł Borys Budka: Banasiowi.)
...pracownikom Krajowej Administracji Skarbowej, Ministerstwa Finansów i służb. Bardzo dziękujemy. (Oklaski)
Ale ta wasza drzemka liberałów kosztowała jeszcze coś więcej. I tu się zwracam do przedsiębiorców.
Drodzy Przedsiębiorcy! Wy wiecie doskonale, jak funkcjonuje dana branża. Kiedy nagle przychodzi nieuczciwy przedsiębiorca, czyli oszust, i sprzedaje coś bez VAT-u, bez 23% tych dodatkowych kosztów, to co się wtedy dzieje? Szanowni państwo, wykańczane są całe branże. To dlatego, kiedy zostałem ministrem finansów, zacząłem czytać te pisma, które wcześniej przysyłały różne branże. Branża elektroniczna, branża paliwowa, branża budowlana, branża detaliczna - wszystkie błagały: panie ministrze Rostowski, zrób coś, jesteśmy okradani. Zerknijcie sobie do tych pism. Nic nie zostało zrobione. Niestety zaprzeczona, zanegowana została ta podstawowa zasada, że urzędnik musi być po stronie przedsiębiorców. Drodzy przedsiębiorcy, my stanęliśmy po waszej stronie (Oklaski), pogoniliśmy te mafie VAT-owskie i odbudowaliśmy elementarną konkurencyjność na rynku. Bo jak jeden przedsiębiorca ma konkurować z kimś, kto jest jawnym oszustem i wprowadza na rynek towar bez VAT-u?
(Poseł Jakub Rutnicki: Albo przepisuje majątek na żonę.)
Wtedy nie ma żadnej konkurencji, to jest kpina. Na tym właśnie polegała dodatkowa wielka patologia wygenerowana w czasach Platformy Obywatelskiej.
Szanowni Państwo! Ale trzeba też powiedzieć, że w tej dynamice przyrostu jest pewna charakterystyczna rzecz związana nie tylko z VAT-em. Otóż wpływ z VAT w ciągu tych 5 lat wzrósł o ok. 47%, nawet więcej - blisko 48%. I to licząc z rokiem 2020, rokiem kryzysu stulecia. Ale wpływ z podatku CIT wzrósł powyżej 54%, z podatku PIT wzrósł powyżej 46%, a więc jest jakaś prawidłowość.
To ugrupowanie, ten obóz polityczny, obóz polityczny Prawa i Sprawiedliwości, Zjednoczonej Prawicy, który stara się zastosować instrumenty najlepsze, najbardziej właściwe dla polityki fiskalnej, odnosi taki sukces właśnie dlatego, że rok po roku usprawnia metody analizy, przeszkolenie, procesy w ramach Ministerstwa Finansów. I to stoi u źródła tego sukcesu, że w roku największego kryzysu będziemy mieli niższy deficyt budżetowy niż w czasach Platformy Obywatelskiej, kiedy takiego kryzysu nie było. (Oklaski, gwar na sali)
Dlatego, szanowni państwo, warto to raz jeszcze sobie uzmysłowić.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
(Poseł Krystyna Skowrońska: Do kogo? Ja nic nie mówiłam.)
I warto też zwrócić uwagę na to, co rzeczywiście działo się w czasach naszych poprzedników. Bo próbują tę smutną i straszną rzeczywistość zakrzyczeć, próbują to przemilczeć, ale to te czasy charakteryzowały się wysokim stopniem patologii, indolencji, ignorancji i imposybilizmu...
(Głos z sali: Ooo...)
...które spowodowały, że budżet państwa był jak durszlak, że niestety przeciekały przez to setki milionów i miliardy złotych. I dzisiaj okazuje się, że można, że stosując po prostu uczciwą, sprawną politykę fiskalną można doprowadzić do tego - uwaga, znowu dane Komisji Europejskiej - że Polska jest wśród tych krajów, które od czasów Platformy Obywatelskiej, od zakończenia rządów Platformy Obywatelskiej...
(Głos z sali: Ooo...)
...od zakończenia rządów Platformy Obywatelskiej do dzisiaj najszybciej likwidują lukę w VAT. (Oklaski)
I to jest, szanowni państwo, porównanie dwóch rzeczywistości, dwóch rzeczywistości diametralnie od siebie różnych. Rzeczywistości, w których - jak powiedziałem na początku - na pewno popełniamy błędy, potykamy się...
(Głos z sali: O własne nogi.)
...ale jesteśmy państwowcami. I tych wszystkich ze strony państwa, ze strony opozycji, którzy są państwowcami, zapraszam do tego, żeby przy projektach dobrych dla państwa polskiego, usprawniających państwo polskie głosować razem. Liberum veto, które było przypadłością I Rzeczypospolitej, jest przedprożem, jest pierwszym krokiem do chaosu, do anarchii, a to jest polityka, z której cieszą się tylko nasi wrogowie, wrogowie zewnętrzni i wrogowie wewnętrzni. A więc chciałbym oczywiście wierzyć w to, że w przypadku opozycji, większości członków opozycji jest to po prostu niewiedza. Dlatego zachęcam do zapoznania się z tymi podstawowymi liczbami. Platforma Obywatelska - podniesienie podatku VAT, bodaj w 2011 r., zabór OFE, zabranie połowy OFE...
(Głos z sali: A wy całe.)
(Poseł Zbigniew Konwiński: Czemu to utrzymaliście?)
...podniesienie składki ZUS, składki rentowej, czyli podniesienie ZUS, i wreszcie podniesienie wieku emerytalnego. W taki sposób Platforma Obywatelska łatała dziurę. Po czym? Po wygenerowanej przez siebie luce VAT.
(Poseł Zbigniew Konwiński: Ta płyta już nie działa.)
Luce VAT, którą pokazuje Komisja Europejska i inne instytucje z całego świata, z całej Europy. Wystarczy przeczytać szereg analiz. Dlatego, szanowni państwo, chciałbym bardzo podziękować raz jeszcze tym, którzy odwrócili ten stan rzeczy. Chciałbym powiedzieć tak: widzę dzisiaj waszą konsternację... (Wesołość na sali)
(Głos z sali: Ha, ha, ha!)
...wasze wielkie zakłopotanie. Jak to jest możliwe - myśli sobie tutaj partia czy część partii pana przewodniczącego Budki - jak to jest możliwe, że w naszych czasach tylko o tyle urosła ściągalność VAT, mimo że podnieśliśmy składkę? A w czasach rządów Zjednoczonej Prawicy obniżyliśmy VAT na kilkaset artykułów. Na kilkaset artykułów.
(Poseł Sławomir Nitras: A na kilkaset podwyższyliście.)
I poprzez uszczelnienie, poprzez pogonienie mafii VAT-owskich wpływy do budżetu wzrosły o prawie 50%. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
Dlatego niezależnie od waszych uwag, niezależnie od waszych gróźb będziemy dalej stali na straży sprawności państwa polskiego. Będziemy dalej przekazywali ludziom i na inwestycje to, co w waszych czasach okazało się gigantyczną patologią. Będziemy to robili nieustępliwie, dlatego że wierzymy, że wartość państwa polskiego jest wartością nadrzędną, należy do dobra wspólnego, które jest warunkiem realizacji interesów całego społeczeństwa, całego narodu polskiego. I dlatego, szanowni państwo, wygramy. Wygramy w tych sporach. To kłamstwo, które próbujecie od kilku dni razem z mediami - w większości zagranicznymi, kierowanymi z zagranicy...
(Głos z sali: Pan też jest z zagranicy.)
To kłamstwo, które tak łatwo jest zdemaskować, bardzo szybko można je obnażyć... Wykazaliśmy - na bardzo wielu grafikach, na bardzo wielu wykresach, w tym, co dzisiaj powiedziałem, raz jeszcze podkreśliłem - jak wyglądała rzeczywistość. Będziemy dalej naprawiali państwo, bo wierzymy w to, że Polska jest silnym państwem, jest państwem sprawiedliwym, solidarnym, należącym do całego narodu, musi mieć sprawne państwo do realizacji swoich interesów. I tak się stanie. Dziękuję bardzo. (Długotrwałe oklaski)
(Część posłów wstaje i skanduje: Mateusz! Mateusz! Mateusz!)
(Głos z sali: Co to było?)
(Głos z sali: A kwiaty gdzie?)
(Głos z sali: A gdzie wiązanka kwiatów polnych?)
Przebieg posiedzenia