9. kadencja, 30. posiedzenie, 3. dzień (21-05-2021)
35. punkt porządku dziennego:
Informacja o działalności Rzecznika Praw Obywatelskich oraz o stanie przestrzegania wolności i praw człowieka i obywatela w roku 2020 wraz ze stanowiskiem Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka (druki nr 976 i 1167).
Poseł Krzysztof Lipiec:
Bardzo dziękuję.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pragnę przedstawić stanowisko wobec informacji rzecznika praw obywatelskich, która została przedstawiona tutaj dzisiaj w sposób ustny, a wcześniej - w postaci dzieła literackiego, jak to nazwano na posiedzeniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, chociaż to dzieło literackie nie odbiega swoimi standardami od wcześniejszych informacji, które były przedstawiane...
(Poseł Krystyna Skowrońska: Skandal. Co pan gada?)
...a jeżeli chodzi o szatę edytorską, to jest gorsze niż te, które były wcześniej przedstawiane.
Ale w odniesieniu do tej dzisiejszej informacji, która tu została przedstawiona, najważniejszą kwestią, którą sam pan rzecznik przedstawił, jest to, że to jest jego ostatnie wystąpienie przed Wysoką Izbą, ostatni raz składa informację o stanie przestrzegania praw i wolności obywatelskich.
(Głos z sali: To nie jest najważniejsze.)
I chwała za to, bo rzeczywiście kadencja rzecznika praw obywatelskich skończyła się we wrześniu ubiegłego roku, co potwierdził Trybunał Konstytucyjny, działając na podstawie wniosku Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość
(Poseł Rafał Grupiński: Nie ma trybunału.)
Nie ulega żadnej wątpliwości, że norma konstytucyjna nie może być podważana normą ustawową i dziwię się, że pan rzecznik, doktor habilitowany prawa, takich rzeczy nie rozumie.
(Poseł Rafał Grupiński: To pan nie rozumie.)
I chciałem też zwrócić uwagę, że jeśli pan rzecznik stoi na straży polskiej praworządności, to dla mnie jest rzeczą niezrozumiałą, że rozumie pan, przyjmuje, że to koniec pana kadencji, na podstawie bezprawnego wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Otóż pragnę zwrócić organowi konstytucyjnemu uwagę, że takie formułowanie myśli w tej Izbie jest po prostu rzeczą wielce naganną. Nie może tak być. Trybunał Konstytucyjny jest legalną władzą sądowniczą w Polsce, to nie ulega żadnej wątpliwości, a rzecznik praw obywatelskich o takich sprawach nie powinien mówić.
(Poseł Adam Szłapka: Też będziesz rozliczony.)
Proszę państwa, Wysoka Izbo, otóż największą tragedią w funkcjonowaniu i wykonywaniu... (Dzwonek)
Wicemarszałek Małgorzata Gosiewska:
Panie pośle, przepraszam bardzo.
Panie pośle, pan sobie wystawia laurkę, swojej kulturze. Przepraszam bardzo. (Gwar na sali)
Szanujmy się nawzajem, pani poseł, dobrze?
Poseł Krzysztof Lipiec:
...urzędu rzecznika praw obywatelskich jest to, że jeszcze nigdy w dotychczasowej historii funkcjonowania tego urzędu nie było tak, jak jest za czasów obecnego rzecznika.
(Poseł Adam Szłapka: Gorzej niż minister Patkowski.)
Wicemarszałek Małgorzata Gosiewska:
Panie pośle, jak pan...
Poseł Krzysztof Lipiec:
Zbyt mocne angażowanie się w spór polityczny, czego dzisiaj też byliśmy świadkami, wcale nie buduje autorytetu tego urzędu, wręcz przeciwnie, bardzo mocno podważa ten autorytet, albowiem rzecznik praw obywatelskich powinien być ponad polityką, która ma miejsce tutaj, w Sejmie, gdzie jest kreowane prawo. Rzecznik praw obywatelskich powinien się do tego prawa stosować. Trudno uznać za poprawne funkcjonowanie urzędu tego rzecznika, kiedy rzecznik praw obywatelskich pochwala ludzi, którzy burzą porządek prawny Rzeczypospolitej, chwali w Senacie działaczkę i przywódczynię strajku kobiet, nazywa ją wybitną działaczką społeczną, co jest rzeczą haniebną, albowiem ta osoba, wyprowadzając ludzi na ulice w okresie pandemii...
(Głos z sali: Kaczyński ich wyprowadził.)
(Głos z sali: Już zejdź.)
...nie tylko narażała zdrowie tych ludzi, którzy w protestach uczestniczyli, skala tego była o wiele szersza.
Nie można się zgodzić z rzecznikiem praw obywatelskich, który krytykuje władze publiczne Rzeczypospolitej...
(Poseł Urszula Augustyn: Od tego jest.)
(Poseł Adam Szłapka: 100 tys. ofiar. 150 tys.)
...za nieobjęcie opieką ze strony państwa polskiego ludzi, którzy przeżywają światowy kryzys w związku z pandemią koronawirusa. To dla mnie akurat większym autorytetem w tej materii są organy międzynarodowe, jak Komisja Europejska, które wystawiły laurkę dla polskiego rządu. (Gwar na sali, dzwonek)
(Głos z sali: Najwyższa śmiertelność.)
Boli? Boli to państwa.
(Poseł Adrian Zandberg: Raczej żenuje, panie pośle.)
Bardzo proszę, dajcie się swobodnie wypowiedzieć. Dajcie się swobodnie wypowiedzieć.
Bardzo was to wszystko boli.
Wicemarszałek Małgorzata Gosiewska:
Szanowni Państwo! Na tym polega państwa demokracja, żeby zakłócać głos innego parlamentarzysty? To jest demokracja?
(Poseł Adam Szłapka: Przecież poseł się zachowuje gorzej niż minister Patkowski.)
Poseł Krzysztof Lipiec:
Na tym polega demokracja w wykonaniu totalnej opozycji. I to jest właśnie haniebne. Pragnę zapewnić, że nikt wam nie będzie przeszkadzał. Będziecie mówić to, co tylko będzie wam się podobało. (Gwar na sali)
(Głos z sali: Bzdury...)
(Głos z sali: Was przecież nie ma.)
Wicemarszałek Małgorzata Gosiewska:
Państwa też przed chwileczką tu nie było.
Poseł Krzysztof Lipiec:
Tak się panu wydaje. Specjalistami od bzdur to jesteście wy i przed chwileczką mieliśmy tego dowód.
(Głos z sali: Poziom hipokryzji jest nieprawdopodobny.)
(Głos z sali: 6 sekund.)
Dobrze. Poziom waszej hipokryzji oceniają wyborcy.
(Głos z sali: Możemy kontynuować?)
Ja akurat tutaj na tej mównicy reprezentuję większość tej sali, co również przekłada się na większość społeczeństwa, które daje... (Dzwonek)
W każdym razie czas się kończy. Czas się kończy. Nie jest to mój rzecznik praw obywatelskich...
(Głos z sali: I bardzo dobrze.)
...albowiem moich praw jako reprezentanta większości tego społeczeństwa rzecznik praw obywatelskich nigdy nie bronił. Chodzi tu chociażby o naruszenie godności człowieka związanej z wolnością religijną. Nie może być tak, aby rzecznik chwalił tych, którzy uderzają w prawa i wolności innych obywateli, a tak się działo i dzisiaj też mieliśmy tego mocny wyraz.
Konkludując, bo czas się kończy, w imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości chciałem oświadczyć - bo nie mamy innej możliwości - że informację przedstawioną przez rzecznika praw obywatelskich przyjmujemy do wiadomości, chociaż nie zgadzamy się z wieloma działaniami, które rzecznik praw obywatelskich podejmował, a najczęściej ich nie podejmował. I to jest główny zarzut, że rzecznik praw obywatelskich jako osoba mocno zaangażowana w spory obywatelskie nie realizował swoich konstytucyjnych zadań. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
(Głos z sali: Dajcie swojego posła na rzecznika...)
Przebieg posiedzenia