9. kadencja, 30. posiedzenie, 4. dzień (28-05-2021)
43. punkt porządku dziennego:
Powołanie Prezesa Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu (druki nr 1139 i 1151).
Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Sportu Piotr Gliński:
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Bardzo się cieszę z tego głosowania, z wyniku tego głosowania, bo współpracuję z panem dr. Karolem Nawrockim od kilku lat i mogę mówić o tej współpracy tylko w samych superlatywach.
(Poseł Robert Kropiwnicki: To w Senacie pan powie.)
To jest osoba odpowiedzialna, kompetentna, odważna. Jednak w związku z pewnym wątkiem, który był tutaj poruszany w trakcie dyskusji, z krzywdzącymi i niegodnymi pomówieniami dotyczącymi zmian, jakie musiały być dokonane w ekspozycji stałej Muzeum II Wojny Światowej, chciałem Wysokiej Izbie przedstawić, czego te zmiany dotyczyły, gdyż to mówi wszystko zarówno o kandydacie, jak i o dylemacie, jaki mamy w Polsce z polityką historyczną i rozumieniem prawdy historycznej.
(Poseł Robert Kropiwnicki: Gdzie te filmy?)
Najlepiej przedstawić ten dylemat i treść tych zmian poprzez treść pozwu złożonego przez poprzednią dyrekcję tego muzeum, której przewodniczył pełnomocnik premiera Tuska do spraw budowy owego muzeum. Otóż pozew ten, proszę państwa, który trafił do Sądu Okręgowego w Gdańsku, został już w I instancji oddalony. Obejmował on następujące żądania.
(Głos z sali: Przecież to jest nie na temat.)
Proszę posłuchać dokładnie... Proszę dosłuchać dokładnie, czego żądali ludzie...
(Głos z sali: Siadaj!)
(Głos z sali: Na temat niech mówi.)
...którzy zorganizowali wystawę stałą, w swoim pozwie. (Gwar na sali, dzwonek)
(Głos z sali: Ale w jakim trybie?)
(Poseł Barbara Bartuś: Pan premier ma prawo.)
(Głos z sali: Prawda boli.)
(Poseł Robert Kropiwnicki: Ale w jakim trybie?)
W punkcie pierwszym żądano usunięcia z wystawy głównej Muzeum II Wojny Światowej portretu o. Maksymiliana Marii Kolbego wraz ze stanowiskiem multimedialnym. W punkcie drugim - usunięcia z wystawy głównej portretu Witolda Pileckiego.
(Głosy z sali: Hańba!)
W punkcie trzecim - usunięcia z wystawy głównej zdjęcia powstańców warszawskich składających przysięgę wojskową. (Poruszenie na sali) W punkcie czwartym...
(Poseł Robert Kropiwnicki: Nie kłam, chłopie. Przecież to są zwykłe kłamstwa.)
...usunięcia z wystawy głównej zdjęcia rodziny Ulmów wraz ze stanowiskiem multimedialnym.
(Głos z sali: Hańba!)
(Poseł Robert Kropiwnicki: Kłamstwo, nie uchodzi kłamać, panie premierze.)
W punkcie piątym - usunięcia z wystawy głównej maski pośmiertnej Stefana Wincentego Frelichowskiego...
Marszałek:
Panie pośle, pan siedzi spokojnie i nie podnosi głosu. Pan nie podnosi głosu, panie pośle. W tej chwili przemawia premier. Bardzo proszę usiąść.
Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Sportu Piotr Gliński:
...błogosławionego księdza...
(Głos z sali: Słuchaj z pokorą.)
(Głos z sali: Pani marszałek, kłamstwa padają na sali.)
Panie prezesie, pewnie nie porozmawiamy sobie dzisiaj.
W punkcie szóstym - usunięcia z wystawy głównej eksponatu w postaci spisu Polaków pomordowanych w KL Dachau, sporządzonego w 1946 r.
(Głos z sali: Hańba!)
W punkcie siódmym - usunięcia z wystawy głównej polskiej flagi narodowej...
(Poseł Barbara Bartuś: Wstydźcie się.)
...ocalonej w okupowanym przez Sowietów Lwowie i przywrócenia w jej miejsce makaty...
(Poseł Robert Kropiwnicki: Kłamstwo!)
...przedstawiającej powitanie przez mniejszość białoruską Armii Czerwonej...
(Poseł Robert Kropiwnicki: To jest nie na temat. W oświadczeniach pan to powie. Do oświadczeń.)
...wkraczającej na ziemie polskie po 17 września. W punkcie ósmym - usunięcia z wystawy głównej ekspozytora poświęconego mjr. Henrykowi Dobrzańskiemu ˝Hubalowi˝. W punkcie dziewiątym - usunięcia z wystawy głównej ekspozytora poświęconego Marianowi Rejewskiemu...
(Głos z sali: Kłamie jak z nut.)
...polskiemu kryptologowi, który w grudniu 1932 r. złamał szyfr Enigmy.
(Głos z sali: Hańba!)
W punkcie dziesiątym - usunięcia z wystawy głównej...
(Głos z sali: To nieprawda.)
...eksponatu - rewolweru nagant, ilustrującego typ broni, z której w latach 1937-1938 strzelali stalinowscy kaci, mordując mniejszości narodowe w Związku Sowieckim. W punkcie jedenastym - usunięcia z wystawy głównej...
(Poseł Henryka Krzywonos-Strycharska: To nieprawda.)
...eksponatu w postaci rysunku Matki Boskiej i fragmentu...
(Poseł Barbara Bartuś: Prawda boli, co?)
...pasiaka z numerem obozowym. W punkcie dwunastym - usunięcia z wystawy głównej tablic: Piętno wojny...
(Poseł Robert Kropiwnicki: Panie premierze, proszę nie manipulować faktami. Przecież to jest czysta manipulacja.)
Marszałek:
Panie pośle, proszę siadać.
Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Sportu Piotr Gliński:
...Związek Sowiecki, komunistyczne państwo masowego terroru.
(Głos z sali: W jakim trybie...)
W punkcie trzynastym - usunięcia z wystawy głównej w sekcji poświęconej...
Marszałek:
W trybie regulaminowym. W trybie regulaminowym, pan to powinien wiedzieć.
Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Sportu Piotr Gliński:
...partyzantkom nowych fragmentów...
(Głos z sali: Siadaj!)
...treści umieszczonych we wprowadzeniu...
(Głos z sali: Jak nie chcesz, to nie słuchaj.)
...do tematyki partyzantki sowieckiej, polskiej, francuskiej, jugosłowiańskiej. Jak państwo może pamiętacie, w pierwotnej wersji wystawy stałej polska partyzantka była zrównywana z francuską w owym czasie. W punkcie czternastym - usunięcia z wystawy głównej statystyk strat osobowych, usunięcia z wystawy głównej produkcji IPN-u ˝Niezwyciężeni˝, to taka pamiętna krótka produkcja, która mówiła o naszym rozumieniu historii. Przywrócenia pierwotnej formy scenograficznej wystawy w części poświęconej Polskiemu Państwu Podziemnemu. I wreszcie w siedemnastym punkcie - przeniesienia eksponatów dotyczących kpt. Antoniego Kasztelana w pierwotne miejsce ich prezentacji, czyli do gabloty z eksponatami dotyczącymi Rudolfa Spannera.
Tak wyglądały te zmiany, tylko podstawowe, ograniczone w swojej treści...
(Poseł Robert Kropiwnicki: Ale to naruszało prawa autorskie.)
Marszałek:
Panie pośle, proszę nie dyskutować. Proszę nie dyskutować, powiedziałam.
Może pan wyjść, jeżeli pan nie jest w stanie wysłuchać wystąpienia premiera.
(Poseł Robert Kropiwnicki: Jak można takie rzeczy opowiadać?)
Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Sportu Piotr Gliński:
Padły tutaj haniebne...
Marszałek:
W tym punkcie...
(Głos z sali: Wyjdź z sali.)
(Poseł Robert Kropiwnicki: W jakim punkcie, pani marszałek?)
W trybie regulaminowym, panie pośle.
(Poseł Robert Kropiwnicki: Ale to jest poza porządkiem obrad. W jakim punkcie ten pan to opowiada?)
Proszę wziąć do ręki regulamin i przeczytać.
Panie premierze, bardzo dziękuję.
Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Sportu Piotr Gliński:
Pani marszałek, z uwagi na atmosferę na sali już podziękuję. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia