9. kadencja, 32. posiedzenie, 1. dzień (16-06-2021)
3. punkt porządku dziennego:
Informacja bieżąca.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Piotr Dziadzio:
Szanowni Państwo! Postaram się w miarę syntetycznie odpowiedzieć na zadane pytania.
Pierwsze pytanie, zadane przez pana posła Nowaka, odnośnie do projektów parasolowych. Te projekty parasolowe będą elementami konsultacji publicznych i czekamy właśnie na tego typu uwagi od państwa i od prosumentów, od konsumentów. Wszystkie te uwagi będziemy analizować i brać pod uwagę, bo po to ten projekt jest udostępniony.
Pytanie pana posła Kasprzaka. Jeśli w ostatnich latach w fotowoltaice były, jak pamiętamy, 4 GW, a dla porównania w 2015 r. w fotowoltaice było tylko 100 MW, taki mamy wzrost, tak? Zgoda.
(Głos z sali: Teraz chcemy...)
Nie, nie. Fotowoltaika nadal będzie systematycznie rozwijana. Nowe rozwiązania powodują to, że uzyskujemy na tych rachunkach nawet do 50% oszczędności. Poza tym zmiany te wynikają z konieczności wdrożenia dyrektywy.
(Poseł Krzysztof Gadowski: ...dyrektywy.)
(Poseł Barbara Bartuś: Panowie, już się wypowiadaliście, dajcie panu ministrowi powiedzieć.)
Jeśli chodzi o ustawę mocową, to tutaj redukujemy obciążenia dla odbiorców o płaskim profilu zużycia i będziemy premiować tych, którzy nie powodują problemów w systemie. Taki jest cel też rynku mocy.
Jeśli chodzi o pytanie pana posła Suchonia, tu była kwestia koncesji. Przedłużanie koncesji nie ma związku z tempem transformacji energetycznej. To są najczęściej decyzje inwestorów, które są podyktowane często kryteriami rynkowymi. I one powinny być... I one decydują tak naprawdę, jakie technologie są wykorzystywane w tych inwestycjach. To są całkowicie biznesowe decyzje.
Jeśli chodzi o rynek fotowoltaiki - też była rozwijana ta kwestia - jesteśmy przekonani co do tego, że on się będzie rozwijał dynamicznie. A jeśli chodzi o to, jak on się będzie rozwijał, to wiecie państwo, że regularnie są organizowane aukcje OZE, już jest zakontraktowanych na dzień dzisiejszy 7 GW, pochodzących zarówno z lądu, z fotowoltaiki, jak i z wiatru. Czyli energia wiatrowa jest elementem głównym. Jeśli chodzi o aukcje dla OZE, to w Sejmie jest projekt przedłużający te aukcje do 2027 r.
Jeśli chodzi o pana posła Kowalskiego, to on już odpowiedział, wyjaśnił bardzo czytelnie sytuację związaną z ETS-ami - to jest prawda.
Chciałem jeszcze przejrzeć pytania, które przez państwa zostały przedstawione.
Dobrze, pan poseł Gadowski. Na ˝Mój prąd˝ przeznaczono 1,1 mld zł. Niedługo rozpocznie się trzecia edycja tego programu. Jego uruchomienie jest przewidywane od 1 lipca. To jest kolejne wsparcie dla prosumentów, to jest kolejne wsparcie dla rozwoju energetyki prosumenckiej. Musimy państwu powiedzieć, że energetykę odnawialną trzeba budować w sposób odpowiedzialny. Jeśli ona nie będzie budowana w sposób odpowiedzialny, to w pewnym momencie nikt z tego nie będzie miał korzyści. Uważamy, że prosument będzie mógł również sprzedawać drożej wyprodukowaną energię elektryczną. Tutaj jest taka kwestia, że będzie mógł sprzedawać drożej, nikt wcale mu nie każe sprzedawać tanio tej energii elektrycznej. To prosument będzie decydował tak naprawdę o tym, jaka będzie cena.
Jeśli chodzi o taryfy i ceny energii w taryfach, to w taryfie G12 jest niższa... Tak jak zostało powiedziane - nie będzie to dwukrotna różnica. Ten system, który w tej chwili jest budowany - prosumencki system - ma wykorzystać kreatywność Polaków, i wykorzystuje. To nie jest tak, że ograniczamy kreatywność Polaków, będziemy tę kreatywność wykorzystywać. W tym celu są te zmiany projektowane. Planujemy też w tym projekcie wspierać magazyny...
Szanowni Państwo! Było powiedziane, że odbieramy prosumentom to, co daliśmy. Niczego nie odbieramy, gwarantujemy, że przez najbliższych 15 lat będą korzystać z tych warunków, które są dzisiaj ustalone.
Jeśli chodzi o pytania pana posła Szlachty, jakie będziemy przygotowywać kluczowe projekty, które będą dotyczyły tak naprawdę efektywności energetycznej i redukcji emisji gazów cieplarnianych. Będziemy wykorzystywać zrównoważone i neutralne technologicznie odnawialne źródła energii. Będziemy rozwijać inteligentne systemy i sieci energetyczne oraz systemy magazynowania energii, w tym również magazynowania energii cieplnej. Będziemy inwestować i te inwestycje będą dotyczyły wymienialnych źródeł ciepła. Będą inwestycje w technologie wodorowe, wytwarzanie wodoru, magazynowanie, transport wodoru - to, o czym tak bardzo szeroko mówimy.
Jeśli chodzi o pytania pani poseł Zielińskiej, to jednoznacznie chciałbym powiedzieć, że te pozycje wskazują, że energetyka odnawialna nie jest źródłem stabilnym, dlatego o tych stabilnych źródłach energii w takich pozycjach wielu autorów na całym świecie pisze. To jest dla nas zrozumiałe. Ona stanowi bazę, podstawę, czyli energetyka musi stabilizować system, czyli musimy mieć źródła stabilizujące system. Oczywiście jest tam węgiel, ale można ten węgiel wykorzystywać w sposób ekologiczny. Jest gaz ziemny - też można go wykorzystywać w sposób ekologiczny poprzez systemy pozwalające na wyłapywanie dwutlenku węgla. To jest system, który jest znany i mam nadzieję, że niedługo będziemy takie projekty w naszym kraju widzieć. Już są przygotowywane, mówiąc otwarcie.
Jeśli chodzi o pana Jana Warzechę, jeśli chodzi o ETS, to oczywiście będziemy negocjować warunki w zakresie ETS-u, żeby te mechanizmy były bardziej sprawiedliwe.
Kolejny element i kolejne pytanie to pytanie pana posła Chmiela. Były zarzuty, że likwidujemy zasadę 10H, ale niezależnie od tego, że ta zasada w jakikolwiek sposób ugrzęzła, wynikała ona tak naprawdę z dużych protestów w zakresie budowy energetyki wiatrowej. Mimo wszystko mamy już w aukcjach zakontraktowanych w tej chwili 10 GW. W aukcjach lądowych. Wiatraki, mówiąc szczerze, będą wybudowane do 2023 r., a w tej chwili również ustawa o 10H jest (Dzwonek) w konsultacjach.
Pan poseł Lorek. Odnośnie do żwirowni po stronie czeskiej - ten temat już zacząłem przy poprzednim moim wystąpieniu analizować i w rzeczywistości jest tak, że mamy z tym problem, bo strona czeska nie udostępnia nam informacji na temat wpływu żwirowni Grab-ˇtejn po stronie czeskiej na wody, które również eksploatuje. Wody, które są ujmowane sąsiednim ujęciem, są objęte lejem depresyjnym, który powstaje przy eksploatacji tej żwirowni. Więc tu jest problem. Jeślibyśmy mieli informacje z czeskiej strony, moglibyśmy je realnie przeanalizować i realnie moglibyśmy zacząć rozmawiać. Natomiast strona czeska nie daje nam tych informacji i nawet nie mamy możliwości odniesienia się do nich.
Więc, szanowni państwo, musi być równowaga, żebyśmy takimi danymi dysponowali i mówili. W worku turoszowskim jest złożony układ hydrogeologiczny. Warto go dokładnie przeanalizować, żeby zrozumieć, jak ten system pracuje.
Kolejne pytanie, pytanie pana Piotra...
Wicemarszałek Małgorzata Kidawa-Błońska:
Proszę zbliżać się do końca, panie ministrze, bo czas już się kończy.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Piotr Dziadzio
Tak, postaram się, bo pytań było bardzo dużo i zagadnień jest ogromna ilość i staram się wybrać najważniejsze.
(Poseł Tomasz Piotr Nowak: Panie ministrze, na piśmie.)
Na wszystkie pytania mamy odpowiedzieć na piśmie, tak? Dobrze.
To może przejdę do ostatnich, pana posła Nowaka. Jeśli chodzi o sieci. Sieci oczywiście historycznie nie były zaprojektowane do takiej ilości odbioru i pan poseł doskonale z tego sobie zdaje sprawę. W kolejnych latach, czyli w granicach 9 lat, na modernizację sieci przesyłowych planowane jest wydanie 14 mld. To jest przewidziane i to się musi zrealizować. A na sieci dystrybucyjne w granicach 140 mld do 2040 r. To tak szybko.
W zasadzie to są chyba najważniejsze kwestie, które powinny zostać wspomniane.
Jeszcze sprawdzam, czy są jakieś pytania, które pominąłem. Jeszcze były pytania, jeśli chodzi o rynek mocy. Rynek mocy nie może finansować węgla. Będzie on w nowych aukcjach wspierał tylko źródła niskoemisyjne. I to w zasadzie chyba są te najważniejsze kwestie, które...
(Poseł Tomasz Piotr Nowak: Gazowe?)
Tak. Niskoemisyjne, przepraszam, niskoemisyjne, niegazowe. Nie będzie węgla, niskoemisyjne.
(Poseł Tomasz Piotr Nowak: Niegazowe, czyli jakie?)
Offshore, fotowoltaika. Tak. Planujemy geotermię, bo to są wszystkie obszary, które będą...
(Poseł Urszula Zielińska: Energię jądrową nie?)
Nie mam takiej informacji.
To chyba są chyba wszystkie najważniejsze kwestie, które powinny zostać zaprezentowane jako odpowiedzi na państwa pytania. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia