9. kadencja, 39. posiedzenie, 1. dzień (13-10-2021)
1. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz ustawy - Prawo farmaceutyczne (druki nr 1568 i 1618).
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Maciej Miłkowski:
Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Dziękuję bardzo za te pytania, które zostały przedstawione. Dziękuję za co do zasady pełną zgodę wszystkich klubów poselskich na procedowanie nad tą ustawą i na jej akceptację. Oczywiście będziemy jeszcze dzisiaj rozmawiali, ponieważ zostały zgłoszone bardzo istotne de facto trzy zakresy poprawek, co do których też były pytania bieżące przez państwa zadawane.
Tak że to może tak na wstępie. Będę odpowiadał po kolei na pytania poszczególnych posłów.
Pan poseł Szopiński zapytał, dlaczego jest to aż w randze ustawy realizowane dla obywateli Wielkiej Brytanii oraz Irlandii Północnej. Jesteśmy zobowiązani traktatami. Jesteśmy w Unii Europejskiej i wszystkie prawa dotyczące świadczeń rzeczowych są uregulowane w traktacie o Unii Europejskiej w odniesieniu do państw, które były stowarzyszone. W związku z tym jeśli Wielka Brytania z Irlandią Północna wychodzi, musimy to dookreślić ustawą. Wszystkie zapisy, które odnoszą się do Unii Europejskiej, dodajemy po prostu również Wielkiej Brytanii, żeby nie było problemów z zabezpieczaniem rzeczowym na identycznych zasadach, jak jest to w przypadku obywateli Unii Europejskiej. Ponieważ Narodowy Fundusz Zdrowia jest jednocześnie instytucją łącznikową, która odpowiada za rozliczenia międzynarodowe, za rozliczenia z innymi państwami, do tych państw powrócą Wielka Brytania i Irlandia. Te rozliczenia są realizowane na bieżąco. Tego w ogóle nikt nie widzi, ale każdy pacjent jest rozliczany, jeśli chodzi o wykonanie świadczeń. Tak samo jak w Polsce osoby leczą się w trybie planowym, mając zgodę swoich ubezpieczycieli. Również w trybie nagłym realizacja tych świadczeń jest zawsze realizowana i świadczeniodawcy otrzymują wynagrodzenie za realizacje świadczeń.
Jeśli chodzi o pytanie pana posła Rafała Adamczyka, dlaczego ulotki w języku polskim w przypadku szczepionek nie są możliwe, to co do zasady, jeśli chodzi o lecznictwo szpitalne, prezes Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych, ma prawo wydawać takie zgody. Nie ma takiego prawa jedynie w odniesieniu do lecznictwa ambulatoryjnego. Wiadomo, że szczepionki są podawane praktycznie głównie w lecznictwie ambulatoryjnym. W związku z tym zgodnie z dzisiejszym prawem nie można wydać na to zgody, a rzecz dotyczy głównie szczepionek, nie w odniesieniu do szczepień populacyjnych, gdyż ta poprawka nie dotyczy szczepień populacyjnych, czyli szczepień z programu szczepień ochronnych i szczepień zalecanych, tylko pozostałych. To są szczepionki wyjazdowe, szczepionki szczególne, których wykorzystuje się często niewielkie ilości - poniżej 1000. W związku z tym przygotowanie maszyny do produkcji polskich ulotek, polskich opakowań jest zbyt kosztowne i uniemożliwiałoby to dopuszczenie tych szczepionek na polskim rynku.
Oczywiście było jeszcze pytanie, czy nie obawiamy się, że to jakoś wzmocni ruch antyszczepionkowy. Oczywiście nie, tak jak powiedziałem, to są wyjątkowe szczepionki i jeśli tego nie zrobimy, to firmy przedstawiły nam kalkulację, że będą miały problem z wprowadzeniem leków, szczepionek na rynek polski. Czyli chodzi tu o bezpieczeństwo szczepień. Ale jak mówię, nie dotyczy to trybu szczepień ochronnych, w związku z tym nie obawiamy się tego zjawiska w tym zakresie.
Jak wygląda sprawa: COVID a grypa. Pan poseł Wolski, jak również pan poseł Dariusz Klimczak pytali się o jednoczasowe szczepienie na grypę i COVID. Zalecenia od zawsze były takie, że na początku odstęp był wymagany, gdyż nie wiedzieliśmy, jak to wygląda, czy nie ma jakichś interakcji, ale praktycznie już od pół roku jest jasne stanowisko, że można te szczepienia wykonywać jednoczasowo. Wiem, że teraz podmioty lecznicze szykują się do tego, jeśli chodzi o trzecią dawkę, że będą szczepiły np. swoich pracowników jednocześnie trzecią dawką i szczepionką na grypę, gdyż szczepionki na grypę państwo zabezpieczyło dla poszczególnych grup uprawnionych. Te grupy są dosyć szerokie, to odbywa się poza zwykłym kanałem dystrybucyjnym, jaki był do tej pory, czyli poza aptekami i poza pracodawcami, którzy wykupywali usługę świadczenia zdrowotnego w postaci szczepienia. Dodatkowo Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych bezpłatnie wydaje szczepionki podmiotom uprawnionym, czyli dla personelu zatrudnionego w podmiotach leczniczych, w aptekach, pacjentom opieki długoterminowej i z domów pomocy społecznej, wszystkim pacjentom powyżej 75. roku życia, jak również nauczycielom, wychowawcom ze szkół. Tak że te osoby są uprawnione do zaszczepienia z puli szczepionek zakupionych przez Rządową Agencję Rezerw Strategicznych i ten kanał jest już uruchomiony. Wszystkie informacje można pozyskać na stronach internetowych. Informacja jest pełna w tym zakresie.
Jeśli chodzi o pytanie pani Kozłowskiej na temat nielegalnych imigrantów, to jak państwo wiedzą, tak jak powiedziałem wcześniej, dlaczego jest to ustawowo dookreślone dla Wielkiej Brytanii - w trybie nagłym każda osoba ubezpieczona ma prawo do świadczeń zdrowotnych, również osoba nieubezpieczona w Polsce. W niektórych przypadkach nawet osoby nieubezpieczone w przypadku chorób zakaźnych mają prawo, w niektórych przypadkach nawet obowiązek, podjęcia leczenia. Tak jest np. w przypadku gruźlicy. Wtedy każdemu udziela się świadczeń zdrowotnych na koszt państwa.
Jakie koszty przewidujemy, jeśli chodzi o tę ustawę. Musiałbym odpowiedzieć na piśmie, ale to pod kątem danych rozliczeniowych, które do tej pory były pomiędzy Wielką Brytanią i Irlandią Północną. Szacujemy, że koszty tej ustawy nie zmienią się w stosunku do tego, co było do tej pory, czyli nie ma dodatkowych kosztów tej ustawy.
Było pytanie o dzisiejsze poprawki. Jeśli o nie chodzi, to mamy zgłoszone - tak jak powiedziałem - trzy poprawki. Dostałem cztery poprawki formalne i jedna z nich jest związana z pierwszą poprawką. Wielu z państwa wypowiadało się na temat tych poprawek. Bardzo serdecznie dziękuję pani poseł Szczurek-Żelazko, która ma dobre wyczucie, pracowała w Ministerstwie Zdrowia i jednocześnie jako dyrektor szpitala, również jako normalny pracownik medyczny i jest aktualnie z państwem posłem, dlatego wie i odczuwa, co jest istotne i ważne. Dziękuję bardzo za te poprawki, które zostały zgłoszone. Będziemy nad nimi dyskutować na dzisiejszym posiedzeniu komisji.
Pierwszy cykl poprawek dotyczy uruchomienia z powrotem 30-procentowego dodatku do stawki godzinowej dla członków zespołu ratownictwa medycznego zatrudnionego w zespołach ratownictwa. Nie dotyczy to zespołów transportowych. Zespół ratownictwa składa się z dwóch bądź z trzech osób, czyli jest pielęgniarka systemu bądź ratownik systemu lub dwie pielęgniarki, dwóch ratowników i dodatkowo kierowca. Z tego wynika, że to jest dla wszystkich członków niezależnie od tego, czy osoby są zatrudnione na umowę o pracę czy na umowę cywilnoprawną, i tutaj jest przedstawione uzasadnienie.
Z tą poprawką jest przedstawiona poprawka 3., która mówi, że ta poprawka, ten dodatek wyjazdowy, powinna wejść 1 października br.
2. poprawka jest to de facto poprawka do poprawki, o której mówiło tutaj wielu z państwa, czyli poprawka o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem, zwalczaniem COVID. To tzw. tarcza dla ochrony zdrowia, dla lecznictwa uzdrowiskowego, która pozwala na nieprzekazywanie części środków finansowych otrzymanych za okresy, w których były podjęte decyzje administracyjne, aby zamknąć i unieruchomić te ośrodki, do wysokości 70% kosztów stałych. Z tego, co jeszcze tutaj widzę, poprawka idzie dziś dalej, jeśli chodzi o uzdrowiska, mówi o tym, że w pozostałych okresach 2020 r. było częściowe niedowykonanie, ponieważ wiemy, że skoro okres przyjmowania pacjentów rozpoczął się 15 czerwca ub.r., to żaden z podmiotów nie miał 100-procentowego obłożenia, dlatego że pacjenci odmawiali leczenia, pacjenci musieli być przetestowani, a organizacyjnie to było bardzo trudne. Częściowo również ten zakres będzie przedstawiony ze środków funduszu COVID.
Dotyczy to też dodatkowych trzech zakresów świadczeń związanych z całodobowym udzielaniem świadczeń zdrowotnych w warunkach stacjonarnych bądź całodobowych w zakresie opieki psychiatrycznej i leczenia uzależnień. Tutaj właśnie wielokrotnie mieliśmy informację o braku możliwości wykonania, odrobienia świadczeń zdrowotnych, gdyż jest to finansowane osobodniem, liczbą dostępnych łóżek. Jest zabezpieczona maksymalna liczba osób i nie można przyjąć na jedno łóżko dwóch osób w tym samym czasie, tak że jest to... To samo dotyczy rehabilitacji leczniczej w warunkach stacjonarnych i świadczeń zdrowotnych, kontraktowanych odrębnie całodobowych świadczeń.
3. poprawka jest poprawką klubu Konfederacji. Przedstawił ją pan Jakub Kulesza, dotyczy zniesienia jednego z artykułów do tej ustawy, i przedstawił pan uzasadnienie do tego.
Jeśli chodzi o kolejne pytania, to pytał pan Klimczak. Ocena celowości inwestycji. To jest doprecyzowane w ustawie. Ustawa brexitowa co do zasady związana z brexitem plus te dodatkowe poprawki. Były tam jeszcze drobne poprawki redakcyjne dotyczące oceny celowości inwestycji, tzn. że jeśli jakaś inwestycja została wybudowana z negatywną oceną celowości inwestycji, to do tej pory było tak, że w okresie 5 lat od daty pozwolenia na budowę nie można było otrzymać pozwolenia na użytkowanie. Ale są również inne tryby, które nie były uwzględnione, czyli to jest poprawka techniczna.
O poprzedniej poprawce dotyczącej farmaceutów (Dzwonek) i ratowników już mówiłem. Środki finansowe dla ratowników są zabezpieczone, zostały przekazane przez wojewodów w bieżących płatnościach, tzn. najpierw wojewodowie...
Wicemarszałek Małgorzata Kidawa-Błońska:
Dziękuję bardzo, panie ministrze.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Maciej Miłkowski:
...przekazują to do NFZ-u, a później NFZ do pracodawców.
Przebieg posiedzenia