9. kadencja, 39. posiedzenie, 2. dzień (14-10-2021)
35. punkt porządku dziennego:
Informacja bieżąca.
Poseł Dariusz Rosati:
Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Właściwie zwracam się teraz do pana ministra Szymańskiego i chcę powiedzieć, panie ministrze, że panu właściwie współczuję. Ja się w dużym stopniu zgadzam z panem, jeśli chodzi o pańskie wysiłki na rzecz uzyskiwania jak najlepszych rezultatów, czy... (Gwar na sali)
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Czy pan nawet musi przeszkadzać swojemu koledze?
(Poseł Jakub Rutnicki: Przyszedł do mnie, ja jestem grzeczny.)
Poseł Dariusz Rosati:
...w tych procesach negocjacyjnych, tylko chciałem zwrócić pana uwagę na coś innego. Moim zdaniem pan w istocie rzeczy jest w dużym stopniu osamotniony w tej swojej działalności. Mieliśmy wielokrotnie okazje, żeby rozmawiać, mamy różne spojrzenia na Unię Europejską, ale zdaję sobie sprawę z tego, że pan robi, co może. Tyle że niestety chyba pan wiele nie może, bo zastanawiam się, jak takie gesty... Mówiliśmy dużo o gestach, mówiliśmy dużo o słowach. Słowa są ważne i one tworzą pewną atmosferę, która albo pomaga, albo przeszkadza we współpracy. Mieliśmy w przypadku pani Szydło pierwszy gest - wyprowadzenie flag unijnych. Wy mówicie, że polexit to jest fake news, ale mieliście wyprowadzanie flag unijnych. Prezydent Duda jeździł po Polsce i mówił: to wyimaginowana wspólnota, i dodawał: Unia Europejska, baju, baju dla frajerów. Nikt z was nie powiedział, że tak nie powinno się mówić, bo przecież chcemy być w Unii, podobno chcecie być w Unii. Ostatnio mamy kuriozalne wypowiedzi: pana posła Suskiego, jednego z najważniejszych posłów Prawa i Sprawiedliwości, jak rozumiem, który mówi o okupacji brukselskiej. Pani Stawska-Traczyk mogłaby powiedzieć, na czym polega okupacja, ale myślę, że w ogóle nie będzie miała ochoty z nim rozmawiać. (Oklaski)
Chcę powiedzieć, panie ministrze, żeby pan nie lekceważył atmosfery i tego, co wyczyniają pańscy koledzy, nie partyjni, bo pan chyba nie jest członkiem Prawa i Sprawiedliwości, chyba że się pan zapisał, członkowie partii rządzącej. Mamy do czynienia z sytuacją, w której po prostu dochodzi do rujnowania polskiej reputacji niezależnie od tego, jakie wysiłki będzie pan podejmował.
Mamy w ogóle festiwal wypowiedzi antyeuropejskich w ostatnich tygodniach. Być może jest to spowodowane tym, że po prostu nie posuwa się do przodu sprawa KPO. Pan Glapiński mówi: możemy pożyczać wszędzie i będziemy pożyczać, mamy pełno pieniędzy. Pan Morawiecki też mówi: właściwie te pieniądze nie są nam potrzebne, a kilka lat temu mówił: właściwie po co ta Unia, ona nam finansuje chodniki, a my potrzebujemy nowych technologii itd. Po co takie wypowiedzi?
Premier jedzie do Parlamentu Europejskiego w przyszłym tygodniu. Ja bardzo pana proszę, niech pan przekona go, żeby nie popełnił błędu Beaty Szydło, która kilka lat temu wykonała tam nieprawdopodobny numer, opowiadając bajki o tym cudzie gospodarczym nad Wisłą i o tym, że teraz Polska będzie pouczać Europę, jak należy budować społeczeństwo, kształtować gospodarkę, politykę zagraniczną itd. Jeżeli chcecie, panowie, coś załatwić w Parlamencie Europejskim, chyba że wam w ogóle nie zależy na tym... Ale jeżeli chcecie coś załatwić, to niech premier zwróci się do tych ludzi, traktując ich poważnie, bo wszystko, najczęściej to, co słyszymy z jego ust, sprawia wrażenie, jakby mówił do idiotów. To jest naprawdę niepoważne. Mieliśmy dzisiaj próbkę wyjątkowo aroganckiego, wyjątkowo nieprzyjemnego zachowania ze strony premiera, który po prostu kłamał. (Oklaski) Kłamał, mówiąc o tym, że ktokolwiek na tej sali podważa to, że konstytucja jest naczelnym prawem Rzeczypospolitej. Nie wiem, kto sobie ubzdurał tego typu tezę, że my kwestionujemy, że konstytucja jest najważniejsza. A skąd wyście to wzięli? Od kogo? Który mówił nam o tym, że on broni suwerenności przed europejskim Trybunałem. Niech pan wytłumaczy panu premierowi, że Polska, wchodząc do Unii Europejskiej, zgodziła się ograniczyć wykonywanie suwerenności, a nie ograniczyć własną suwerenność. Czy wy tego nie rozumiecie? (Oklaski) Wszyscy państwo macie tu usta pełne patriotycznych, pseudopatriotycznych frazesów, a wszystko to jest potrzebne, bo trzeba znaleźć wroga. Tym wrogiem jest Bruksela. I wy mówicie, że polexit to jest fake news. Jak mamy wierzyć po tej serii wypowiedzi z tym ukoronowaniem tych wszystkich wypowiedzi, jakimi są wypowiedzi pana Marka Suskiego i pana marszałka Terleckiego, który powiedział, że trzeba sięgnąć do drastycznych środków, że Brytyjczycy to zrobili. (Dzwonek) Swoją drogą, pan marszałek Terlecki słynie z tego, że ogranicza wypowiedzi posłów, ucina im natychmiast. Myślę, że czasami powinniście zadbać o to, żeby jemu wyłączać mikrofon, jak gada takie bzdury. (Oklaski)
Chciałbym też pana zapytać... Czas się kończy, więc nie będę już odnosił się do tych wszystkich szczegółów. Jeżeli mówiliśmy o tym, że wspólny rynek jest ważny, to dlaczego przegrywamy sprawę pakietu mobilności bądź dostępu do usług. Przecież w tej chwili to są gorsze warunki, niż mieliśmy 5 lat temu, jeśli chodzi o dostęp polskich przedsiębiorstw. W pełni się zgadzamy, jeśli chodzi o konieczność ochrony granic, również jeśli chodzi o twardą granicę. Dlaczego nie sięgamy po pomoc Fronteksu, skoro w tej chwili granica jest dziurawa jak sito. Wy nie troszczycie się o bezpieczeństwo Polski. Mamy kilka tysięcy nielegalnych przejść, jeśli chodzi tylko o osoby wyłapane przez Straż Graniczną. Co to jest za zapewnianie bezpieczeństwa Polsce? (Oklaski) Sięgnijcie do pomocy Fronteksu. Zwróćcie się o pomoc wywiadowczą do krajów NATO-wskich. Dlaczego nic nie robimy w Iraku i w Syrii, żeby zatrzymać napływ uchodźców na Białoruś?
(Głos z sali: Pan głosował.)
Przecież nic nie robicie w tym zakresie. Może pan korzystać z pomocy europosłów Prawa i Sprawiedliwości, ale tu już było o tym. Ich jest 27, ale tak jak u Kochanowskiego, pełno ich, a jakoby nikogo nie było, bo zajmują się zupełnie czym innym.
Drogi Panie Ministrze! Ma pan ciężką robotę i naprawdę muszę powiedzieć, że panu serdecznie współczuję. Ale myślę, że ta debata przynajmniej uświadomi panu, a przynajmniej może pańskiemu otoczeniu, nie wiem, czy uda się to również, jeśli chodzi o pozostałych przedstawicieli obozu władzy, że właściwie jeżeli rzeczywiście nie chcecie wyprowadzać Polski z Unii Europejskiej, to te różnice między nami są kwestią niuansów, a nie zasad. Ale my nie jesteśmy pewni, czy wy tego nie chcecie zrobić, bo to wystąpienie Morawieckiego dzisiaj... Ja miałem wątpliwości, czy rzeczywiście wszyscy chcecie wystąpić z Unii Europejskiej, ale on mnie przekonał, bo tak jak powiedziałem, pół godziny wystąpienia i dwa razy powiedział: polexit to fake news, a potem atakował Unię w taki sposób, że nie powstydziliby się tego Salvini, Le Pen czy może również prezydent Putin. Więc, panie ministrze, traktujmy tę wymianę zdań jako początek prawdziwej dyskusji o tym, co zrobić, żeby Polska lepiej realizowała swoje interesy w Unii Europejskiej, a nie jako forum wymiany ciosów, z którego na dobrą sprawę nic nie wynika, jeśli chodzi o Polskę. Mamy tutaj pewne odpowiedzialności przed sobą, nie możemy się w ten sposób zachowywać. Jeżeli nam wszystkim zależy na tym, jeżeli mamy dać wiarę temu, co wy mówicie, że nie chcecie wychodzić z Unii, to przestańcie ją atakować i przestańcie wymyślać rzeczy takie jak właśnie to, że konstytucja wedle opozycji podobno nie jest najwyższym prawem. Nie można w ten sposób postępować.
I na koniec. Doprowadziliście do sytuacji takiej, i to jest moim zdaniem głęboko upokarzające dla Polski, że wisicie na klamce Orbána, bo gdyby nie on i Węgry postępowanie z art. 7 wobec Polski doprowadziłoby już do poważnego ograniczenia naszych praw członkowskich. My sobie nie wymyślamy tych wszystkich sytuacji. Jest 26 innych państw członkowskich, które mają takie samo zdanie jak Komisja Europejska i Trybunał Sprawiedliwości, i gdyby nie to, że w sposób, jak powiedziałem, upokarzający jesteście zależni od premiera Orbána, to Polska już do tej pory poniosłaby kolosalne straty, a to jest niestety wynikiem tego, żeście się zapędzili, daliście się uwieść tej najbardziej radykalnej części obozu władzy, politykom Solidarnej Polski, którzy przyciskają premiera do ściany z tymi antyeuropejskimi pomysłami.
Premier, jadąc do Parlamentu Europejskiego, powinien pamiętać, że jest premierem Polski, a nie premierem Solidarnej Polski czy tylko PiS-u. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia