9. kadencja, 5. posiedzenie, 1. dzień (12-02-2020)
1. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy budżetowej na rok 2020 (druki nr 112, 112-A i 204).
Poseł Zdzisław Sipiera:
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Słyszymy wypowiedzi dotyczące tegorocznego budżetu, nad którym procedujemy, są różnego rodzaju wątpliwości, nazwałbym to nawet straszeniem, że nie ma na nic pieniędzy, brakuje na wszystko, sytuacja jest tragiczna, zamyka się szpitale. Jakby Kasandra to przepowiadała.
Mnie bardzo cieszy, bo sfera, która zapowiadaliśmy, obejmując poprzednim naszym zwycięstwem... Mówiliśmy, że będziemy działali w sferach bezpieczeństwa zewnętrznego i wewnętrznego państwa oraz funkcjonowania służb, aby obywatele, Polacy, mogli odczuć, że te służby działają. Wydaje się, że w tym zakresie... Dokładnie słucham od samego początku, jestem członkiem Komisji Finansów Publicznych, słucham dokładnie tego, co państwo mówicie, szczególnie opozycja, i nie słyszę słów krytyki. Czyżby to było odpowiedzią, że w tej sferze według państwa jest dobrze? Chyba tak trzeba to odbierać. I powiem tak: faktycznie...
(Poseł Krystyna Skowrońska: Chyba coś panu padło na słuch.)
Pani poseł, to jest czas, w którym...
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Prosimy bardzo, pani poseł...
(Poseł Krystyna Skowrońska: To proszę mówić prawdę, jak pan nie słyszał.)
Pani poseł, proszę nie prowadzić dyskusji z ław sejmowych.
Poseł Zdzisław Sipiera:
Dziękuję, panie marszałku. Dziękuję bardzo.
Szanowni Państwo! Budżet, który został przez rząd zaproponowany, w kwocie 435 340 mln zł, poprzez wnioski, które w większości złożyła opozycja, bo kilkanaście wniosków było złożonych i przyjętych przez Komisję Finansów Publicznych... Idą w kierunku zdecydowanego zwiększania lub odbierania m.in., jak mówił poseł Girzyński, rezerw.
Natomiast wydaje się, że budżet proponowany w tych działach, które są dla państwa istotne: bezpieczeństwa wewnętrznego, bezpieczeństwa zewnętrznego, funkcjonowania administracji publicznej, jest budżetem bardzo stabilnym, dla pracowników sfery budżetowej budżetem, który konkretnie odnosi się do zwiększenia funduszu płac, i to dość znacznego, bo 6-procentowego, przypomnę, po wielu latach całkowitej blokady podwyżek. Teraz państwo mówicie o podwyżkach, to przez wiele lat było blokowane decyzją polityczną dotyczącą niepodwyższania wynagrodzeń w sferze publicznej.
I tak, proszę państwa, budżet obrony narodowej zwiększa się o ponad 5 mld w stosunku do roku ubiegłego, co jest kwotą o 12% wyższą, rok do roku jest to 9,23% budżetu, a 2,1% PKB. To, proszę państwa, jest ponad średnią, którą państwa unijne deklarowały w odniesieniu do swoich budżetów, że będą takie właśnie budżety przyjmować. Polska już nawet ten miernik przekroczyła. To jest bardzo dobry kierunek działania. Sądzę, że te elementy są zauważalne nie tylko w Polsce, ale również przez naszych sojuszników.
(Głos z sali: Kłamie.)
Budżet, który dotyczy wydatków majątkowych, opiewa na prawie 30%. To jest 17 mld z groszami na wydatki majątkowe. W tym zakresie są również płace oficerów, płace pracowników służb związanych z obronnością państwa.
Bardzo istotnym elementem, który trzeba poruszyć, kwestią, o której trzeba powiedzieć, jest to, że mamy na terenie naszego państwa 12 struktur sojuszniczych wojsk układu, co jest bardzo symbolicznym i konkretnym sygnałem, który mówi o powadze państwa polskiego, o tym, że nasi sojusznicy lokują tak ważne instytucje na terenie naszego państwa.
Co do innej sfery, bardzo istotnej sfery wewnętrznej, proszę państwa, to działania są wielowątkowe i ten budżet zabezpiecza działanie przede wszystkim służb państwowych, takich jak Policja, jak straż pożarna, także działania kryzysowe. Tutaj działania idą cały czas w tym kierunku, żeby zabezpieczyć obywateli, przyspieszyć proces interwencji. Przypomnę: rozwój systemu powiadamiania ratunkowego, systemu 112, ale również systemu ratownictwa medycznego i przeciwdziałania przeciwpowodziowego.
Konkretne środki, które na to idą, w wysokości kilku miliardów złotych, są też gwarancją szybkiego działania i zabezpieczenia w budżecie państwa środków na nieprzewidziane działania z tym związane. Niestety widzimy w ostatnich czasach, że to jest prawie pewne, że te momenty nadchodzą i takie właśnie środki powinny być przez państwo zabezpieczone.
No i wreszcie ten fundament, który dotyczy służb państwowych - jak powiedziałem - Policji, Straży Pożarnej, również współpracującej poprzez współdziałanie gmin, samorządów terytorialnych, OSP, działania całego systemu bezpieczeństwa, związanego bezpośrednio z bezpieczeństwem obywateli, ale również właśnie przeciwpożarowym, ratunkowym. Te środki, proszę państwa, są w pełni zabezpieczone - na dzień dzisiejszy naszych możliwości budżetowych. Tu podkreślę konsekwentne działania wszystkich ministrów spraw wewnętrznych i administracji: pana ministra Błaszczaka, pana ministra Brudzińskiego, pani minister Witek i obecnie pana ministra Kamińskiego. Zresztą byliśmy świadkami - ci, którzy są członkami Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych - dobrego, bardzo dobrego wystąpienia pana ministra Kamińskiego, mówiącego o przyszłości. Sądzę, że już opozycja zauważyła, że to są konkrety, które minister przedstawia. To jest wynik ciężkiej, wieloletniej pracy i tych propozycji, które przedstawiamy. Sądzę, że obywatele również widzą, że te zmiany następują, bo uznanie obywateli dotyczące tego, jak ich bezpieczeństwo jest zapewniane, jest także bardzo wyraźne. Te wskaźniki są naprawdę konkretnie pokazywane w liczbach - wysoko, wysoko powyżej 70%.
Te elementy, proszę państwa, pozwalają złożyć jasną deklarację, że Prawo i Sprawiedliwość w tych aspektach nie szczędziło środków finansowych i nie będzie szczędziło. Widzimy również doskonale, że adekwatne środki są przekazywane na działania wszystkich służb, o których często nie mówi się tak mocno, szeroko. No, o jednej mówi się cały czas, bo wnioski np. opozycji mówiące o likwidacji... Inaczej: nie mówi się bezpośrednio o likwidacji, tylko mówi się, skąd dać środki. M.in. właśnie ze służb takich jak Centralne Biuro Antykorupcyjne... To jest charakterystyczne, że pomimo że ono przysparza i likwiduje często patologiczne sytuacje ukrywane przez lata, to...
(Poseł Krystyna Skowrońska: 15 mln zginęło.)
Pani poseł znowu ma pewną wiedzę, o której my, posłowie, jeszcze nie wiemy, a pani poseł wie, że to już wszystko.
(Poseł Krystyna Skowrońska: Jasne, wszyscy wiedzą, tylko jakoś tak...)
No, wszyscy wiedzą, oczywiście. Zostawmy to, że wszyscy wiedzą. Istotne jest działanie tych służb, proszę państwa, bo one stabilizują sytuację w państwie polskim i dają gwarancję, że nie jest istotna barwa polityczna, inna barwa, tylko istotne jest przestrzeganie litery prawa. Bo sygnał, który wiele osób daje na zewnątrz, że istotnym elementem jest przestrzeganie prawa, musi mieć nie tylko deklaratywny wymiar, ale również faktyczny - w działaniu służb państwowych. Gwarantujemy: tak, działają. Mam nadzieję, że będą działały w przyszłości.
Bardzo istotną rolą, o tym powiem, jest rola budżetów wojewodów. Przez budżety wojewodów w Polsce będzie przechodzić w tegorocznym budżecie prawie 70 mld zł. To są gigantyczne pieniądze. Proszę państwa, w poprzedniej rzeczywistości: koalicji Platformy i PSL-u było zwijanie urzędów wojewódzkich, dlatego że uważano, że one są pewnym reliktem i już nie trzeba tego podnosić na wyższy poziom. Mamy na sali sejmowej kilku wojewodów - sami widzieliśmy w okresie, kiedy urzędy przejmowaliśmy, w jakim stanie te urzędy przejmowaliśmy. W jakim są one w tej chwili - też można porównać i można ten okres odnieść do czasu sprzed 4 lat.
Kwestia rezerw państwowych, bardzo istotnego aspektu funkcjonowania państwa polskiego. Chodzi tutaj o program istotny, funkcjonujący super, dobrze oceniany przez wszystkie organy państwa: i przez NIK, i na posiedzeniu komisji administracji, gdzie pracowaliśmy nad sprawozdaniem, ˝Program modernizacji Policji, Służby Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa w latach 2017-2020˝. W tym roku ten fundusz ma ponad 400 mln zł. Bardzo dobre, konkretne wydatki, które służą modernizacji tej sfery.
Przeciwdziałanie klęskom żywiołowym - 1320 mln. Rezerwy, które dotyczą modernizacji Sił Zbrojnych, to jest kwota 433 mln. Rezerwa ˝Polski cyfrowej˝. Tutaj, proszę państwa, również są postępy. One może nie są tak widoczne na co dzień, ale są. Szybsza obsługa, szybsze możliwości tzw. Polski cyfrowej, obywatele to już pomału widzą. To wchodzi sukcesywnie, w tym roku również będą dokonywane następne czynności w tym zakresie.
Oczywiście, proszę państwa, zagadnień, które dotykają tych sfer, jest bardzo wiele, ale ta, która to wieńczy, jest takim elementem podstawowym, to służba w administracji publicznej, czyli tego działu, który zajmuje się całością zagadnień funkcjonowania państwa polskiego.
Powiem państwu tak. Te sfery, które dotyczą tegorocznego budżetu, pochłoną wydatki 42 mld zł. Mówimy o wydatkach na wynagrodzenia w sferze państwowej. W tym zakresie największe wydatki dotyczą obrony narodowej - 11,5 mld zł. Sprawy wewnętrzne - prawie 11 mld zł. W urzędach wojewódzkich - ponad 3 mld zł. To są fundamentalne czynności wykonywane przez urzędników, które sankcjonują funkcjonowanie państwa. Jak powiedziałem, podwyżki są wymierne, konkretne, a nie symboliczne, są odczuwalne i to również widzą urzędnicy, którzy w tej sferze pracują.
Zwiększanie korpusu służby cywilnej - w tym roku mamy 490 nowych adeptów, którzy będą mogli przystąpić do tej służby. Ten korpus pochłania prawie 10 mld zł. Dotyczy to również osób, które też pracują w istotnych dla państwa polskiego służbach, takich jak etatowi członkowie SKO, jak pracownicy służby celno-skarbowej, jak pracownicy RIO czy Urzędu Zamówień Publicznych. To wszystko funkcjonuje w ramach tego właśnie budżetu, jak powiedziałem, prawie 42-miliardowego.
Szanowni Państwo! Bardzo się cieszę, że - jak powiedziałem na początku - nie było wielu słów krytycznych. Możliwe, że będą, jak pani poseł zauważyła, może źle słyszałem, ale staram się dokładnie słuchać. Proszę państwa, jak ktoś tworzy budżet i ma pojęcie, z czego ten budżet się składa, ze strony dochodowej i wydatkowej... Kiedyś, kiedyś w samorządach była taka zasada, że rada mogła podjąć uchwałę zmuszającą np. wójta, burmistrza, w dawnym czasie to jeszcze był zarząd, czy starostę do tego, żeby zwiększyć pewne wydatki. A skąd wziąć na to środki? To oczywiście był problem włodarza, który miał je sobie na to znaleźć.
Państwo jako opozycja w związku z tymi wnioskami, które składacie, działacie podobnie. Składacie wnioski, które są bez pokrycia, ale w większości wiecie, jaka jest tego kolej. Pan premier i Rada Ministrów, jak również większość parlamentarna nie mogą pozwolić na destrukcję państwa polskiego. Dlatego zabezpieczając funkcjonowanie państwa polskiego, przeznaczając na to wymierne środki i sygnując je do najważniejszych miejsc w Polsce, które te środki powinny posiadać, gwarantujemy, żeby Polska rozwijała się stabilnie.
Proszę państwa, jeżeli w ciągu ostatnich lat słyszę panią poseł Barbarę Nowacką mówiącą - a staram się dokładnie słuchać - że samorządy są w kryzysie, a z drugiej strony osoba z opozycji mówi, że państwo polskie funkcjonuje jedynie przez samorządy, bo inaczej już by nie funkcjonowało, to coś się tu nie zgadza.
Jeżeli słyszę, że rośnie ubóstwo wśród Polaków, w tym ogromnie wśród młodzieży, a dane, które posiadamy, są inne...
(Poseł Mirosława Nykiel: Skąd macie te dane?)
...i wynika z nich, że ubóstwo maleje, to ciekawy jestem, jak to wygląda, proszę państwa. Powiedzieć można wiele. Ale również są dane...
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Proszę państwa, ktoś, kto pracował w tej sferze i wie, jak to wygląda, to miał dostęp do danych.
(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Wszyscy pracowali.)
Jak słyszę również poglądy, że następuje zwijanie państwa, a przedstawiamy państwu ten budżet jako dowód na nie zwijanie państwa, ale sankcjonowanie poważnego państwa...
(Poseł Mirosława Nykiel: Przedstawiacie, a rzeczywistość jest inna.)
...które funkcjonuje i działa, to wydaje mi się, że albo żyjemy w dwóch różnych rzeczywistościach, albo mówimy o dwóch różnych sferach.
(Poseł Mirosława Nykiel: No żyjemy, żyjemy.)
Dlatego też, proszę państwa, w tym momencie, przedstawiając ten budżet, mówiąc o budżecie na 2020 r., Prawo i Sprawiedliwość, szczególnie jeśli chodzi o działy najbardziej istotne dla rdzenia państwa polskiego, jest przekonane, że Rada Ministrów, pan premier przygotowali - i mam nadzieję w konsekwencji prac nad tym budżetem w najbliższych dniach będziemy mogli powiedzieć, że przyjęliśmy - dobry budżet, który dla Polski będzie miał ogromne znaczenie w najbliższym czasie.
Podsumowując, powiem tak: w ciągu tych 4 lat - proszę państwa, to też są dane, które można sprawdzić - PKB wzrasta, i to znacznie, o ponad 20%, dług publiczny zmniejsza się o prawie 5%, deficyt zmniejsza się z 2,3% do 0,6%, średnia płaca wzrasta prawie o 25%, a bezrobocie spada o prawie połowę. Czy to są jakieś bajki, czy to są fakty? To, proszę państwa, jest okres, w którym rządzi Prawo i Sprawiedliwość. I to są wymierne efekty.
Straszenie jest łatwą sprawą. Oczywiście o wiele trudniej jest, jak ktoś zarządzał czymkolwiek - szkołą, żłobkiem, przedszkolem czy, nie wiem, województwem - to wie doskonale, że o wiele trudniej jest rządzić i brać odpowiedzialność, niż nie rządzić czy być w opozycji i krytykować. Staramy się to, co mówiliśmy i zapowiadaliśmy w kampanii wyborczej, oferując nasz program, realizować. I wydaje się, że właśnie w tych sferach, o których dzisiaj mówiłem, w sferach bezpieczeństwa zewnętrznego i wewnętrznego, taką gwarancję Prawo i Sprawiedliwość Polsce daje. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia