9. kadencja, 5. posiedzenie, 1. dzień (12-02-2020)
1. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy budżetowej na rok 2020 (druki nr 112, 112-A i 204).
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Sławomir Gadomski:
Szanowny Panie Marszałku! W takim razie postaram się już więcej nie podgrzewać tej atmosfery i jedynie merytorycznie odpowiedzieć na kilka zadanych pytań, dość syntetycznie.
Pytań konkretnych było niedużo. Dużo było zastrzeżeń i takich bardzo ogólnych: zadłużenie, kolejki, fatalna sytuacja szpitali powiatowych, wynagrodzenia pielęgniarek...
(Poseł Krystyna Skowrońska: Konkrety, to duże konkrety.)
Pani poseł, to bardzo duże rzeczy, ale mało konkretów. Więc może ja jednak postaram się nakierunkować na konkrety właśnie, a nie mówić tylko o tym, jak jest fatalnie, i pokazać pewne aspekty tego, jak jest, obiektywnie, tak jak jest.
Odnosząc się po kolei, może zadłużenie pominę, wielokrotnie o tym mówiłem z tej mównicy, a jutro podczas pytań bieżących posłów będę dość dokładnie odpowiadał. Co do zadłużenia polskich szpitali i sytuacji związanej z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego to tak jak wielokrotnie już starałem się wytłumaczyć: nie możemy patrzeć na zadłużenie nominalne, 14 mld zł. Musimy je relatywnie odnieść do pewnych miar, które do tego się nadają. Do nakładów ogółem na ochronę zdrowia...
(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale trzeba zapłacić.)
...do kosztów świadczeń opieki zdrowotnej czy do kosztów Narodowego Funduszu Zdrowia, które przeznacza w zakresie lecznictwa szpitalnego. Wtedy już te 14 mld wygląda zgoła inaczej, bo wychodzi na to, że te wskaźniki są lepsze, niż były kilka lat temu.
(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale kasy więcej.)
Jeżeli mówimy o kryzysie w sektorze ochrony zdrowia, w szpitalnictwie, kryzysie mierzonym zadłużeniem, i patrzymy chociażby na to, że relacja zobowiązań do kosztów NFZ w zakresie lecznictwa szpitalnego dzisiaj to 30%, a 8 lat temu - 38%, to jak możemy nazwać to, co było 5 czy 8 lat temu? Ale o tym szerzej jutro, więc nie będę w tę dyskusję dzisiaj wchodził.
Natomiast jest kilka takich rzeczy, które de facto, wydaje mi się, wywracają rzeczywisty obraz.
Słyszeliśmy z tej mównicy o fatalnej sytuacji, jeśli chodzi o wynagrodzenia pielęgniarek. To ja w formule odpowiedzi zachęcam do przeczytania długiego wywiadu z panią prezes Naczelnej Rady Pielęgniarek i Położnych, panią prezes Zofią Małas. To wywiad świeży, styczniowy, z którego zacytuję tylko pierwsze zdanie: Do 2015 r. polskie pielęgniarstwo tkwiło w martwym punkcie. Wszyscy pamiętamy fale protestów i białe miasteczka. Odbudowanie tego zajmie jeszcze lata, ale wreszcie widać szansę na zmiany. Ta szansa na zmiany to strategia rozwoju polskiego pielęgniarstwa, wyodrębnienie usług, które pielęgniarki wreszcie mogą realizować, żeby w pewnym zakresie zastąpić lekarzy, np. porady w zakresie ambulatoryjnej opieki specjalistycznej czy podstawowej opieki zdrowotnej, to oczywiście podwyżki płac pielęgniarek, to oczywiście wprowadzenie norm dotyczących pielęgniarek, to istotne zwiększenie prestiżu zawodu, o którym właśnie...
(Głos z sali: Niech pan nie mówi o pielęgniarkach, bo już się przewracają...)
Ale panie pośle, skoro były o to pytania, to chcę jednak się do tego odnieść. I myślę, że pielęgniarki się nie przewracają, o czym w szczególności mówi właśnie pani prezes naczelnej rady, więc chętnie naprawdę odsyłam do tego materiału.
(Głos z sali: Córka pielęgniarka.)
Była również mowa o kolejkach, w których stoją pacjenci. To spójrzmy może na realne działania podjęte w ostatnim czasie: wprowadzenie bezlimitowości w zakresie zaćmy, endoprotezy, plastyki, tomografii komputerowej, rezonansu. To są działania, które wpływają i wpłynęły właśnie na skrócenie kolejek w tych zakresach. Ale były wielokrotnie pytania: Co dalej? Dalej już skierowane do konsultacji publicznych rozporządzenie ministra zdrowia w sprawie kolejnych bezlimitowych świadczeń, tym razem jeśli chodzi o te kolejki, w których polscy pacjenci czekają najdłużej, w takich zakresach jak neurologia, ortopedia, endokrynologia czy kardiologia. To już staje się faktem. To rozporządzenie jest teraz konsultowane i w tym roku Polacy będą mieli dostęp do tych świadczeń w sposób bezlimitowy. Z tym oczywiście również wiąże się wycena. Wycena, na którą podmioty akurat w zakresie ambulatoryjnej opieki specjalistycznej czekały od dawna. Wycena, której nigdy nie było w takiej wysokości - prawie 20% w tym roku, od 1 stycznia 2021 r. kolejne 10%. To są faktyczne działania, które rzeczywiście mają te kolejki skrócić.
Kilkukrotnie pojawiał się wątek związany z funduszem modernizacji szpitali i generalnie ˝Piątką dla zdrowia˝. ˝Piątka dla zdrowia˝ to nie jest projekt, który miał pojawić się w pierwszych 100 dniach rządu. Tę piątkę na pierwsze 100 dni rządu określił pan premier Morawiecki i tam faktycznie wchodzi profilaktyka osób dorosłych, osób 40+. Ale już zmiany w zakresie funduszu modernizacji szpitali czy opieki długoterminowej i ZOL-i to były cele określone nie na poziomie pierwszych 100 dni rządu, tylko na poziomie kadencji. Prace w tym zakresie są prowadzone i nie ma co się dziwić, że w budżecie obecnym nie widać skutków utworzenia funduszu modernizacji szpitali, skoro ten fundusz dopiero jest wypracowywany, dopiero tak naprawdę tworzymy jego założenia i dopiero w tym roku jego utworzenie zostanie ogłoszone, więc prawdopodobnie skutki utworzenia tego funduszu będą widoczne w budżecie roku następnego.
Podobnie onkologia. Kompletnie nie mogę się zgodzić z tym, że środków na onkologię nie ma, obiecany miliard nie istnieje. Obiecany miliard istnieje. Uchwałą Rady Ministrów program wieloletni dla Narodowego Instytutu Onkologii został określony. Został określony na poziomie prawie miliarda złotych, ponad 800 mln zł, i te środki w kolejnych budżetach są zapewnione, umowa jest podpisana, to jest jak najbardziej realizowane.
Wydaje mi się, że temat zadłużenia będzie jutro, więc o tym szczegółowo jutro. A w sposób syntetyczny odniosłem się do tych może nie pytań, ale ogólnych postulatów, które państwo zgłaszaliście. Dziękuję. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia