9. kadencja, 52. posiedzenie, 2. dzień (07-04-2022)
12. punkt porządku dziennego:
Pytania w sprawach bieżących.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Maciej Małecki:
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To jest fakt niepodważalny, że Orlen w roku 2021 wypracował największy zysk w całej historii - i mówię nie tylko o zyskach spółek Skarbu Państwa, ale także o zyskach jakichkolwiek polskich firm. To jest wielka zasługa prezesa Daniela Obajtka i jego zespołu, że ponad 11 mld zł wypracowała Grupa PKN Orlen. Natomiast muszę w kolejnej części mojej wypowiedzi prostować informacje, które podawał pan poseł. Wierzę głęboko, że to wynika jakby z braku pewnej wiedzy czy znajomości tego rynku. Otóż pan poseł był łaskaw posłużyć się modelową marżą rafineryjną do oceny cen na stacjach benzynowych. To jest kompletne przestrzelenie się, to jest strzał kulą w płot.
(Poseł Zbigniew Konwiński: Nie jest.)
Bowiem co to jest modelowa marża rafineryjna? To jest porównanie koszyka produktów wytwarzanych w danej rafinerii, czyli olejów napędowych, benzyn, do koszyka ropy przerabianej w tej rafinerii.
(Poseł Zbigniew Konwiński: Marża... w takim razie.)
Do niedawna do określenia modelowej marży była wykorzystywana cena ropy rosyjskiej, bo ta ropa była dominująca, mimo że regularnie ograniczamy ilość ropy rosyjskiej w naszych rafineriach. Teraz Orlen nie kupuje na rynku spot całkowicie ropy rosyjskiej. Orlen postawił szlaban na ropę rosyjską na rynkach spot. Dziś ropa rosyjska w Orlenie to jest tylko 30%. Ale w modelowej marży ta ropa jest tym teoretycznym wyznacznikiem. I porównanie: wczorajszy kurs ropy rosyjskiej to 74 dolary, natomiast kurs ropy Brent, którą Orlen kupuje spoza Rosji, to 101 dolarów. Poza tym na cenę na stacjach benzynowych wpływa nie tylko cena baryłki ropy. Wpływa kurs dolara - zwracam uwagę, że po ataku Putina na Ukrainę skoczył - wpływa cena biokomponentów, wpływa cena gazu. To są te elementy.
Kolejną nieprawdą jest to, że sprzedaż na stacjach benzynowych ma wpływ, że to jest zbudowanie wyniku Orlenu w zeszłym roku. Tylko 13% wyniku Orlenu to są stacje benzynowe, i to nie tylko paliwa, ale cała oferta stacji benzynowych, ze sklepami, z gastronomią. Natomiast 80% wyniku Orlenu, 80% zysku operacyjnego PKN Orlen to są petrochemia, energetyka i rafinerie. To jest dobrze zarządzany polski koncern naftowy, który w roku 2021 wypracował największy zysk w historii - ponad 11 mld zł. Jeszcze raz powtórzę: Grupa Orlen to są nie tylko stacje benzynowe, to są przede wszystkim petrochemia, energetyka i rafinerie, a sprzedaż na stacjach to jest tylko 13% całego zysku Grupy Orlen w Polsce. (Gwar na sali)
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Czy panie posłanki z Prawa i Sprawiedliwości mogłyby pozwolić wypowiedzieć się panu ministrowi?
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Maciej Małecki:
Wypracowany w ubiegłym roku zysk to jest efekt walki z mafiami paliwowymi, na którą to walkę nie mieliście odwagi, kiedy rządziliście...
(Poseł Zbigniew Konwiński: Ale VAT-owska...)
...i inwestycji zrealizowanych na przestrzeni ostatnich 6 lat. Orlen zainwestował w ciągu ostatnich 2 lat prawie 20 mld zł w rozwój wszystkich spółek z grupy kapitałowej i teraz to procentuje.
Jeszcze jedna rzecz. Wynik Orlenu, który widzimy, to jest wynik skonsolidowany. To oznacza, że przyczyniły się do niego wyniki wszystkich spółek w grupie kapitałowej. To jest efekt wejścia w nowe obszary biznesowe i silnej pozycji globalnej. Panie pośle, pan zapomina, pan tego nie powiedział, ale 50% wyniku Orlenu, 50% przychodów Grupy Orlen pochodzi z zagranicy. Produkty z Grupy Orlen trafiają do 100 krajów na sześciu kontynentach. To jest powód do dumy. A wszelkie stwierdzenia, które słyszymy ze strony Platformy Obywatelskiej, że Orlen łupi Polaków, to jest absolutne kłamstwo. To jest też wspieranie działań dezinformacyjnych wrogich polskiemu państwu.
(Poseł Zbigniew Konwiński: Tak, tak, oczywiście.)
Ja się zastanawiam, skąd się wzięła ta nagła aktywność Platformy Obywatelskiej (Dzwonek) w uderzaniu w Orlen wojną na Ukrainie, w sytuacji kiedy komentujecie wyniki za ubiegły rok.
(Poseł Zbigniew Konwiński: Pamiętamy Kaczyńskiego z kanistrem. Kaczyńskiego z kanistrem mieliśmy.)
Jeszcze w tej części wypowiedzi powiem tak. W 2015 r. zdecydowaliście o wyprzedaży z Grupy Orlen spółki OTP, największego w Polsce przewoźnika paliw ciekłych.
(Poseł Zbigniew Konwiński: Stacje Lotosu sprzedajecie.)
Dzisiaj odkupiona w kwietniu ub.r. spółka OTP jest gwarantem stabilnych dostaw paliw na stacje w czasie wojny na Ukrainie. Dzięki temu, że spółka OTP została odkupiona, to nawet w pierwszych dniach wojny na Ukrainie, w pierwszych dniach napaści Rosji na Ukrainę, kiedy konsumpcja paliw skoczyła o 400%, Orlen zapewnił Polakom dostęp do paliwa. Inna spółka to czołowy producent olejów, Orlen Oil. Jeszcze w 2013 r., Platformo Obywatelska, generował on kilkunastomilionowe straty, 16 mln straty netto. Od 4 lat spółka dynamicznie się rozwija, przynosi zyski, które w 2021 r. wyniosły kilkadziesiąt milionów złotych. To jest też składowa tego rekordowego wyniku Orlenu dowodzonego przez prezesa Daniela Obajtka. W ciągu ostatnich 4 lat Orlen postawił też na rozwój spółek technologicznych, które za czasów Platformy, PSL były spisane na straty. Nikt w te spółki nie inwestował. Podam przykład jeszcze jednej spółki: bardzo dobrze zarządzany Orlen Projekt. Od 2018 r. osiąga on kilkusetmilionowe przychody i z sukcesem uczestniczy w dużych przetargach nie tylko w grupie kapitałowej PKN Orlen.
I to jest konkret. Natomiast nigdy nie wybaczycie prezesowi Danielowi Obajtkowi...
(Poseł Aleksander Miszalski: Pałaców.)
...i zawsze będziecie go atakowali. Będziecie atakowali prezesa Daniela Obajtka za to, że każdym wynikiem pokazuje waszą kompromitację, bo przez 8 lat rządów łącznie Orlen wypracował zysk 2,9 mld zł. Tyle za prezesa Daniela Obajtka zarabia w jeden...
(Poseł Aleksander Miszalski: Na łupieniu Polaków.)
(Poseł Zbigniew Konwiński: ...cenę paliwa.)
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Panowie posłowie, to nie jest formuła tego punktu.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Maciej Małecki:
I bardzo proszę: przestańcie wykorzystywać atak Putina na Ukrainę...
(Poseł Zbigniew Konwiński: Ale ciężko wytrzymać.)
...i wysokie ceny paliw w całej Europie do atakowania Orlenu. Dziękuję.
(Poseł Andrzej Gawron: Brawo, panie ministrze!)
Przebieg posiedzenia