9. kadencja, 54. posiedzenie, 2. dzień (12-05-2022)

28. punkt porządku dziennego:

Przedstawiony przez Ministra Infrastruktury dokument: Informacja z wykonania w 2021 roku programu wieloletniego pn.: ˝Program ochrony brzegów morskich˝ oraz harmonogram prac na rok 2022 (druk nr 2105) wraz ze stanowiskiem Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej (druk nr 2135).

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Marek Gróbarczyk:

    Dziękuję bardzo.

    Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Oczywiście zakres prac, który winien być wykonywany w ramach utrzymania brzegów morskich, to wielkie wyzwanie w zasadzie każdego roku, ponieważ sztormy czy huragany, które nas nawiedzają, może nie huragany, ale wiatry o dużej prędkości, powodują ogromne zniszczenia. Środki, które są wydawane, w większości przypadków są przede wszystkim na odbudowę instalacji, a przede wszystkim umocnień, które były wykonane. Natomiast w dalszym ciągu prace powinny być prowadzone, chociaż wiemy dokładnie, że to jest syzyfowa praca. Co nam morze zabierze, my musimy odbudować.

    Oczywiście cały czas trwa dyskusja, czy chociażby opaski, które zaczynamy budować czy są budowane w niektórych miejscach, chociażby w Łebie, które świetnie na tym obszarze spełniają swoją rolę i faktycznie odbudowują plaże, czy nie powodują o kilkaset metrów dalej - a z tym mamy już do czynienia, obserwujemy to - po prostu degradacji. Następuje cofanie się plaż w tych miejscach. Więc jest pytanie, czy wszystko mamy opaskować, wybudować beton wkoło polskiego wybrzeża, czy też zastosować inne metody.

    Wszystko to jest pewną specyfiką naszego morza, Morza Bałtyckiego. Cały czas się uczymy. Doświadczenie, ogromne doświadczenie urzędów morskich. Bo jeszcze raz pragnę zwrócić uwagę, że nie ma w tym absolutnie żadnej polityki. Ludzie, którzy wykonują te prace, inżynierowie, którzy projektują czy przygotowują do realizacji, robią to już od lat i mają ogromne doświadczenie. Z tego miejsca chciałem im bardzo serdecznie za to podziękować. Mam nadzieję, że ta praca będzie przez nich w sposób fachowy kontynuowana.

    Oczywiście będziemy realizować te prace w każdym roku. Nie jest prawdą, że tylko wykonaliśmy ok. 86% tych prac, bo nie zdążyliśmy. Po prostu warunki związane z realizacją, jak również historia, a więc cały proces w 2020 r. przede wszystkim przetargowy opóźnił to działanie, jednak zapisaliśmy to do niewygasów i w tym momencie te pieniądze są po prostu wydatkowane i prace są kontynuowane.

    Paru pytań nie rozumiem doprawdy i odniosę się tylko ogólnie. Pan poseł Szopiński, który połączył wybory kopertowe, degradację wybrzeża - nie wiem, o co do końca chodzi w tym zakresie. Nasze działania mają na celu właśnie zahamować degradację wybrzeża i na wszystkich obszarach, które wymagają inwestycji, będą inwestycje, oczywiście z czasem.

    Tutaj też chcę nadmienić, że jest bardzo dobra współpraca urzędów morskich z władzami samorządowymi. To państwo samorządowcy, którzy byliście samorządowcami, możecie dokładnie potwierdzić. I nikt nie ma chyba uwag do poszczególnych urzędników czy osób w urzędach morskich, bo te zadania naprawdę realizują dobrze, a przede wszystkim mają otwartość w stosunku do samorządów.

    Mamy pewne elementy sporne, czy budować ścieżkę rowerową na wydmie i pozwolić samorządom np. wylać asfalt na tej wydmie, gdzie w jednym przypadku mamy taki spór. I nie chcemy tego zrobić, chcemy wprowadzić inną metodę utwardzenia tej nawierzchni. Jednak samorząd upiera się, że najlepszym rozwiązaniem jest asfalt. Możemy dyskutować, ale czy to jest faktycznie zasadne? Odpowiedź wszystkim nam ciśnie się na usta: daleko idąca chęć współpracy w pewnym momencie ma granice.

    Jeżeli chodzi o Pobierowo, oczywiście w dalszym ciągu będzie to realizowane w ramach całego procesu inwestycyjnego. Niedawno przecież wraz z panem wójtem Oświęcimskim oddawaliśmy pirs, który jest dla rybaków przygotowany, wyremontowany, więc cały czas tam prace trwają i będą realizowane.

    Oczywiście pani poseł Fabisiak w kwestii przede wszystkim interdyscyplinarnej. To jest trudny temat związany przede wszystkim z zanieczyszczeniami. A więc dyrektywa azotanowa, która jest realizowana, a więc dyrektywa ściekowa, która również jest realizowana. I mamy przecież naruszenie unijne w tym zakresie z powodu niedostosowania aglomeracji w rozumieniu ustawy ściekowej, jeśli chodzi o przede wszystkim możliwości oczyszczania ścieków.

    (Poseł Urszula Zielińska: Jak jest realizowana?)

    Natomiast mamy chociażby przypadki takie jak Czajka, a więc na pewno będziemy mieli sinice, chociaż wszyscy powiedzieli, że nie ma to negatywnego wpływu. Mieliśmy Miedziankę w Gdańsku, więc te wszystkie zdarzenia powodują pojawienie się sinic. Walka z sinicami jest niemożliwa, bo jedynym racjonalnym działaniem na usunięcie jest siarczan miedzi. Jest to irracjonalne, gdybyśmy tym starali się walczyć. Więc tylko i wyłącznie poprzez protekcję, a więc ograniczanie jednak, podnoszenie norm związanych z ilością zanieczyszczeń w ściekach. I przede wszystkim dyrektywa azotanowa, która powinna ograniczać emisję azotanów właśnie do rzek, czyli hamowanie tej eutrofizacji, to są główne cele, które mają być realizowane, ale są niezwykle ciężkie do osiągnięcia, bo po prostu wchodzi cały organizm państwa w obszarze społecznym i gospodarczym.

    Oczywiście jeśli chodzi o zejścia na plażę, to nie jest prawdą, że nie realizujemy zejść. Chodzi o to, były one możliwe do wykorzystania przez osoby niepełnosprawne. Prawo budowlane nakazuje nam realizację tych zejść właśnie zgodnie z normami budowlanymi, a one są bardzo restrykcyjne. Nie ma inwestycji, która dopuszczałaby inne rozwiązanie niż takie, które udogadnia zejścia. Natomiast budowanie w każdym miejscu takiego zejścia jest po prostu m.in. degradowaniem wybrzeża, więc jest to oceniane, podlega raportom oddziaływania na środowisko, uzgodnieniom, zgodom poszczególnych RDOŚ-ów właśnie na zrealizowanie takich zejść. Realizujemy je w tych miejscach, w których jesteśmy w stanie to zrobić. Dziękuję bardzo.

Przebieg posiedzenia