9. kadencja, 56. posiedzenie, 1. dzień (08-06-2022)

11. punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o finansowaniu społecznościowym dla przedsięwzięć gospodarczych i pomocy kredytobiorcom (druki nr 2269 i 2318).

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Piotr Patkowski:

    Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przypomnę to, o czym mówiłem podczas pierwszego czytania oraz podczas prac w Komisji Finansów Publicznych. Zaproponowany projekt wsparcia dla kredytobiorców ma trzy zasady, opiera się na trzech filarach. Po pierwsze, ma na celu ulgę na już dla tych kredytobiorców, którzy zaciągnęli kredyty, bez rozdzielania, bez szufladkowania, tak aby to miało charakter powszechny. Tym rozwiązaniem są wakacje kredytowe.

    Jednocześnie udrażniamy wsparcie dla osób najbardziej potrzebujących. Tu już jest wielokrotnie wspominany Fundusz Wsparcia Kredytobiorców, który też, jak zauważyliśmy w maju, cieszy się coraz większym zainteresowaniem. Natomiast oczywiście jako rząd, ale też zobowiązujemy do tego sektor bankowy, zachęcamy, żeby przekonywać kredytobiorców, tych, którzy są uprawnieni, do korzystania z tej formy wsparcia.

    Zmiana systemowa, zmiana, której nie zaproponował żaden projekt opozycyjny, zmiana, która tak naprawdę ma na celu nie tylko pomóc tu i teraz, chociaż to jest bardzo ważne, ale ma systemowo rozwiązać ten problem - to wyznaczenie procedury wskazania zamiennika i ujednolicenia go z wyznaczanym przez GPW Benchmark wskaźnikiem alternatywnym. I to jest tak naprawdę kluczowa w tym momencie zmiana i kluczowa w tym momencie rzecz. Nie chodzi tylko o to, żeby pomóc doraźnie tu i teraz, chociaż przy obecnej sytuacji jest to bardzo istotne i bardzo ważne, ale chodzi o to, by podejść do tematu i rozwiązania problemów systemowo. Systemowe rozwiązanie jest w tym momencie najważniejsze, choć oczywiście jest najbardziej skomplikowane do przeprowadzenia. Wymaga bardzo aktywnej współpracy GPW Benchmark, instytucji bezpieczeństwa finansowego i sektora bankowego, ale podejmujemy działania, żeby to było. Ta ustawa wyznacza ramy, żeby to rozwiązanie systemowe przeprowadzić. Natomiast teraz przed nami pod auspicjami GPW Benchmark i KNF-u procedura wyznaczania. Tylko chcemy, żeby to było osiągnięte w ramach konsensusu.

    Natomiast kilka rzeczy... Rozwiązanie systemowe to jest też, szanowni państwo, przeznaczenie obligacji Skarbu Państwa tak, aby Polacy mogli kupować te obligacje detaliczne także po to, o czym mówiła pani przewodnicząca Masłowska, żeby zachęcać banki do tego, żeby podwyższały oprocentowanie swoich lokat. To też jest rozwiązanie systemowe, a nie rozwiązanie doraźne. Jeśli chodzi o obligacje detaliczne, to pewnie niedługo będziemy mieli dane, ile miliardów tych obligacji się rozeszło. Co do banków, szczerze mówiąc, takich danych nie mam. Pewnie ma je Narodowy Bank Polski.

    Natomiast istotne jest co innego. Już widzimy przynajmniej po dwóch bankach - tak się składa, że są to banki z udziałem Skarbu Państwa - że bardzo wyraźnie podniosły oprocentowanie swoich lokat. Tak że to działa, to rozwiązanie systemowe dotyczące obligacji działa. To nie są natomiast rozwiązania konkurencyjne i to też jest istotne.

    Kolejna rzecz to oczywiście powtarzane przez opozycję za każdym razem zaklęcie, ale zaklęcie, które należy odczarowywać. Mówicie państwo o drukowaniu pieniędzy, dosypywaniu pieniędzy, więc ja za każdym razem przypominam dane: deficyt całego sektora finansów publicznych Polski za rok 2021 r. to był 6. najniższy deficyt w Unii Europejskiej, więc coś tu nie gra. Państwo bez przerwy mówicie o pieniądzach bez pokrycia, a jednocześnie notujemy 6. najniższy deficyt w Unii Europejskiej. Gdzie są więc te państwa dane? Ja nigdy tego nie zrozumiem, jak to jest, że Polska notuje najniższe deficyty w Unii Europejskiej, mamy z jeden z niższych poziomów długu w stosunku do PKB, ale oczywiście to Polska drukuje pieniądze.

    (Głos z sali: A dlaczego ten dług taki drogi?)

    Pani poseł Leszczyna. Pamiętam tylko, że jak zawsze się mówi, że Francuzi mają wyższe deficyty i Francuzi mają większy dług, to wtedy jest odpowiedź: Kto bogatemu zabroni? Ekonomia takimi prawami się nie rządzi. Fakt jest faktem, pani poseł. Mamy 6. najniższy deficyt za rok 2021. 2022 r. oczywiście jest wyzwaniem, ale do tego wyzwania stajemy.

    Druga rzecz to oczywiście prezes Glapiński, który wzbudza bardzo duże kompleksy u Platformy Obywatelskiej. Nie dziwie się. Gdybym powołał prezesa Belkę na prezesa NBP, też miałbym z tego powodu kompleksy, prezesa polskiej bezradności.

    Natomiast o tym, jaki dzisiaj Platforma Obywatelska ma tak naprawdę pogląd na tarczę antyputinowską, na obniżki podatków, świadczyły wypowiedzi podczas Komisji Finansów Publicznych, kiedy właściwie było przekonywanie, że nie ma po co obniżać VAT-u, nie ma po co obniżać akcyzy, bo to tylko podbija inflację. Oczywiście dane empiryczne za luty pokazują, że obniżka VAT-u i obniżka akcyzy zbijają inflację, wyniki za luty wprost to pokazują. Ekonomiści wprost mówią, że tarcza antyinflacyjna, antyputinowska zbija nam poziom rocznej inflacji od 1,5 do 2 punktów procentowych. Natomiast tarcza antyputinowska w wydaniu Platformy Obywatelskiej to jest, tak jak mówiła pani poseł Leszczyna, zabranie 500+, podwyżka VAT, jak to było w 2011 r., i prezes Belka jako prezes NBP. Dziękuję. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia