9. kadencja, 61. posiedzenie, 1. dzień (14-09-2022)
8. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu przeciwdziałania lichwie (druki nr 1911 i 2143).
Poseł Paulina Hennig-Kloska:
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Niewątpliwie w nadzorze bankowym i systemie pożyczkowym czy kredytowym potrzeba wielu zmian. Nadzór bankowy nie uchronił ludzi przed SKOK-ami i ich upadłością, nie uchronił przed umowami na kredyty frankowe, które zawierały klauzule abuzywne, nie uchronił przed aferą GetBack i utratą środków zainwestowanych w obligacje, w końcu przed ryzykiem wzrostu stóp procentowych, którego doświadczają dzisiaj kredytobiorcy. Nie chroni - tak, to prawda - również w sposób skuteczny przed lichwą. Prawo wymaga zmian i w tym zakresie na posiedzeniu komisji byliśmy zgodni. Byliśmy też zgodni, że należy zwiększyć nadzór, poprawić narzędzia egzekwowania tego prawa, które już jest czy które wprowadzamy, poprawić, usprawnić, przyspieszyć przepływ informacji o zadłużeniu, by system bankowy mógł w sposób właściwy kalkulować ryzyko i udzielać tych pożyczek w sposób względnie bezpieczny nie tylko dla kredytobiorcy, ale także dla członków ich rodzin. Opowiadałam o sytuacjach, w których dochodziło do nadmiernego zadłużenia bez wiedzy pozostałych członków rodzin, którzy ponosili również ryzyko kredytowe, mieli to na swoich barkach. Do takich sytuacji nie może dochodzić.
Ten system zapewne, tak jak powiedziałam, wymaga zmian. Nie można jednak wylewać dziecka z kąpielą, choćby obniżając zbyt nadmierne koszty pozaodsetkowe. I tu nie chodzi o jakiekolwiek firmy pożyczkowe. Gdyby sektor zniknął, to jeszcze powiedziałabym: pół biedy, jeśliby był niepotrzebny. Gorzej, jeżeli jest potrzebny i ci ludzie po prostu zostaną wypchnięci w ręce bandytów poza rynek regulowany, poza regularny, kontrolowany system pożyczkowy. I to jest największy problem, i o to tutaj tak naprawdę chodzi. Bo dokładnie tak jak mówili moi przedmówcy, ci ludzie, którzy dziś zadłużają się w systemie firm pożyczkowych, nie pójdą do banku, bo zwykle nie mają zdolności kredytowej, która pozwoli im wziąć jakąkolwiek pożyczkę z banku. Oni pójdą do lombardu albo do bramy pożyczyć pieniądze, i to będzie dużo bardziej niebezpieczne dla tych osób.
Tylko dwa pytania, panie marszałku. Do końca tego roku Parlament Europejski i Rada mają przyjąć nową dyrektywę w sprawie kredytów konsumenckich. My bardzo długo czekaliśmy na zwrócenie tej ustawy na salę plenarną. Chciałam więc zapytać pana ministra, jak ta ustawa ma się do tej dyrektywy. (Dzwonek) To po pierwsze.
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.
Bardzo proszę.
Poseł Paulina Hennig-Kloska:
Po drugie, przejrzałam, wracając do dokumentów... Wciąż nie mamy opinii Komitetu Stabilności Finansowej i Komisji Nadzoru Finansowego dotyczącej tej ustawy.
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Dziękuję, pani poseł.
Poseł Paulina Hennig-Kloska:
Co do naszego stanowiska...
(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)
Przebieg posiedzenia