9. kadencja, 67. posiedzenie, 2. dzień (01-12-2022)

14. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Krzysztof Ciecióra:

    Panie Marszałku! Szanowni Państwo Posłowie! Pani Poseł! Pytania, które pani poseł zadała na samym końcu, są bardzo szczegółowe. Nie dostałem wcześniej informacji, że będą one dotyczyć rodzajów gruntów itd., tak że odpowiem na piśmie już po posiedzeniu, żeby być precyzyjnym.

    Odniosę się do całości zarzutów dotyczących sprzedaży tych gruntów i systemu, jaki tak naprawdę funkcjonuje w Polsce...

    (Poseł Jakub Rutnicki: No ciekawe.)

    ...jeśli chodzi o pierwokupy.

    (Poseł Jakub Rutnicki: O dzierżawę dla swoich.)

    Nie dla swoich.

    (Poseł Jakub Rutnicki: Posłów naszych.)

    To się nie potwierdziło i myślę, że nie ma większego problemu w tym zakresie. Natomiast jeśli chodzi o sprawę bezpośrednio związaną z zakupem 15 ha przez Daniela Obajtka w województwie pomorskim, to warto spojrzeć na to znacznie szerzej. Mianowicie takich postępowań czy takich zawiadomień o możliwości skorzystania z prawa pierwokupu w okresie od 1 stycznia 2022 r. do 30 września tego roku w Polsce miało miejsce 24 350; 24 350 zawiadomień o możliwości skorzystania z pierwokupu miało miejsce w różnych częściach naszego państwa w ciągu 9 miesięcy tego roku.

    (Poseł Dorota Niedziela: My mówimy o dużych działkach.)

    Tylko w odniesieniu do 103 transakcji KOWR skorzystał z tego prawa. To stanowi 0,42% transakcji.

    (Poseł Dorota Niedziela: Jaki areał?)

    Czyli KOWR skorzystał tylko z 0,5% tych okazji, możliwości skorzystania z pierwokupu.

    (Poseł Dorota Niedziela: 16 ha.)

    A więc twierdzenie przez państwa, że doszło do jakichś malwersacji, do jakiegoś wyjątkowego traktowania, absolutnie nie trzyma się kupy, nie ma żadnego uzasadnienia...

    (Poseł Dorota Niedziela: Proszę powiedzieć, jaka była wielkość działek.)

    ...ponieważ KOWR za każdym razem dokonuje analizy przysługującego mu prawa pierwokupu.

    (Poseł Jakub Rutnicki: Ciekawe, co się w KOWR-ze dzieje. Bardzo ciekawe.)

    Analiza wiąże się z zapotrzebowaniem lokalnych rolników na takie grunty, z odpowiednią wielkością tych działek, jak również z sąsiedztwem. W przypadku akurat tej działki bardzo ważnym argumentem, który występował również w przypadku wielu innych miejsc, w wielu innych sytuacjach, było to, że sąsiednia działka należała do osoby, która wystąpiła o zakup tego gruntu.

    (Poseł Dorota Niedziela: Ale nie była rolnikiem.)

    Szanowni Państwo! Od wielu lat funkcjonujemy w systemie, który również państwo jako Platforma Obywatelska zaakceptowaliście.

    (Poseł Jakub Rutnicki: Obajtek jest rolnikiem?)

    (Poseł Dorota Niedziela: Ziemia ma być dla rolników, ziemia rolna.)

    Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:

    Ale jak pani poseł zadawała pytanie, to minister co chwila nie przerywał.

    (Poseł Dorota Niedziela: Ale nie odpowiada.)

    Jeżeli pani poseł chce w trybie sprostowania, to będzie czas.

    (Poseł Jakub Rutnicki: Ale Obajtek to nie rolnik, panie marszałku.)

    Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Krzysztof Ciecióra:

    Funkcjonujemy w systemie prawnym, który był konstruowany również w czasach Platformy i PSL-u, za czasu waszych rządów. W ramach systemu prawnego, w którym funkcjonujemy, Daniel Obajtek wykazał prawnie, że przysługuje mu tytuł rolnika, i jest zobligowany do prowadzenia działalności rolniczej na tym gruncie.

    (Poseł Jakub Rutnicki: A to ciekawe.)

    A więc w świetle prawa wszystko jest w porządku.

    (Poseł Jakub Rutnicki: Wszystko jest w porządku, tylko trzeba być Obajtkiem.)

    To się powtarza w przypadku wielu innych miejsc, wielu innych działek w podobnym systemie.

    Dodatkowo KOWR w toku prowadzonej analizy powziął informacje z Urzędu Gminy Choczewo i Pomorskiej Izby Rolniczej - czyli podmiotów, które mają najlepsze informacje - co do realnego zapotrzebowania, realnej sytuacji miejscowych rolników. Z tej analizy wynikało, że tam jest średnie albo małe zapotrzebowanie na tego rodzaju grunty. Mało tego, w najbliższej przyszłości do Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na terenie gminy Choczewo i gmin sąsiadujących mają wrócić nieruchomości rolne, które znacznie przewyższają te 15 ha, o które to się rozbija. To będzie kilkaset hektarów, w przypadku których realnie będzie można dokonać analizy ewentualnego podziału i przekazania tych gruntów do rolników, do czego miejscowe KOWR-y już się przygotowują.

    (Poseł Jakub Rutnicki: Ale Obajtek pierwszy.)

    Biorąc pod uwagę wszystkie te okoliczności i przepisy, trudno stwierdzić jakąkolwiek ingerencję sił trzecich i jakiekolwiek niewywiązanie się z warunków formalnych, które obowiązują obecnie w Polsce.

    Tylko przypomnę - szczerze mówiąc, nie znałem tej statystyki, przygotowując się do dzisiejszego spotkania, poprosiłem o takie dane - że 24 350 zawiadomień o możliwości skorzystania z pierwokupu wpłynęło do KOWR-u w tym roku, do 30 września. Skorzystał z tego w 103 przypadkach, co stanowi 0,5% tego typu działań. Warto podkreślić, że ta ziemia krąży pomiędzy rolnikami, jest dalej uprawiana. Dzisiaj te 15 ha w dalszym ciągu będzie uprawiane, będzie tam prowadzona produkcja rolna, a to z punktu widzenia KOWR-u jest najważniejsze. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia