9. kadencja, 68. posiedzenie, 1. dzień (13-12-2022)
5. punkt porządku dziennego:
Wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec Ministra Sprawiedliwości - Zbigniewa Ziobro (druki nr 2820 i 2846).
Minister Sprawiedliwości Prokurator Generalny Zbigniew Ziobro:
Wysoki Sejmie! Panie Marszałku! Dla wnioskodawców mam pewną niespodziankę.
Jeśli Kancelaria Sejmu będzie tak uprzejma, to bym poprosił...
(Poseł Adam Szłapka: Też będziemy mieli dla pana niespodziankę.)
Cieszę się bardzo. (Poruszenie na sali)
(Poseł Adam Szłapka: Art. 129 Kodeksu karnego.)
(Na tablicach odtwarzany jest film)
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Pani poseł Gasiuk, pani już przemawiała.
Minister Sprawiedliwości Prokurator Generalny Zbigniew Ziobro:
Widzicie, i wszystko jasne. (Oklaski)
Wasz pryncypał Donald Tusk powiedział, że to przeze mnie, przez Solidarną Polskę nie ma pieniędzy z KPO, a wasza koleżanka, pani poseł Anna Wojciechowska... Jeśli jest na sali, to ją serdecznie pozdrawiam.
(Głos z sali: Brawo, pani poseł!)
Pozdrawiam panią. Pani poseł z Platformy Obywatelskiej powiedziała prawdę. W tym potoku kłamstw, który nieustannie wypływa z waszych ust do Polaków czasami, jakże rzadko, a szkoda, zdarza się prawda. Np. w takiej restauracji Sowa i Przyjaciele też byliście bardzo wylewni i szczerzy.
(Poseł Borys Budka: Znowu atak na premiera.)
Mówiliście prawdę, czyli co myślicie o Polakach, jakie są wasze motywy, po co jesteście w polityce. Polacy mogli się o was dowiedzieć wiele ciekawych rzeczy.
A teraz pani poseł Anna Wojciechowska, też w miłym towarzystwie swoich sympatyków, powiedziała prawdę. Przecież wprost od swojego szefa, wspomnianego tutaj Donalda Tuska, dowiedziała się, jak jest naprawdę, wie, że Niemcy poprzez swoją panią szefową Komisji Europejskiej blokują KPO. A dlaczego blokują? I tutaj dopełnię obrazu tej prawdy, którą pani poseł podzieliła się z państwem, a przy okazji z Polakami, za sprawą tej transmisji. Podkreślę, przypomnę: Niemcy blokują KPO.
(Poseł Krystyna Skowrońska: Marszałku, jak się pan czuje?)
Dodam: nie do końca, bo Niemcy nie odważyliby się blokować KPO, gdyby nie wasze zaangażowanie, wasza aktywność, wasze sprawstwo. (Oklaski)
(Poseł Rafał Grupiński: Dlaczego nie mówisz po rosyjsku? Po rosyjsku mów.)
Dzisiejszej debacie patronuje tak naprawdę kłamstwo, hucpa i hipokryzja. Winszuję inicjatorom tego kompromitującego dla was spektaklu. Cierpicie na rozdwojenie jaźni. Wycieracie kolanami chodniki. Regularnie wycieracie kolanami chodniki w Brukseli i Berlinie, bardziej w Berlinie niż w Brukseli. Upraszacie o sankcje dla Polski, o blokowanie pieniędzy z KPO, a następnie, jak gdyby nigdy nic, z właściwymi tylko wam bezczelnością i tupetem przyjeżdżacie do Warszawy i głośno pytacie, gdzie są pieniądze z KPO. (Gwar na sali)
(Poseł Rafał Grupiński: Dość już. Kłamstwo. Bezczelny kłamca.)
Solidarna Polska winna? Obłudnicy, obłudnicy.
(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Jak głosowaliście?)
(Poseł Borys Budka: Jak głosowałeś?)
Jeśli nie jesteście obłudnikami...
(Poseł Adam Szłapka: A kto jest miękiszonem?)
...to powiedzcie, kto 6 lat temu po raz pierwszy w dziejach Parlamentu Europejskiego współprzygotowywał rezolucję wymierzoną w Polskę, wymierzoną w państwo polskie? Pamiętacie, kto to był? Otóż był to wasz ówczesny kolega europoseł i późniejszy kandydat na prezydenta, niejaki Trzaskowski. Takie są wasz patriotyzm i wasza miłość do ojczyzny. A może pamiętacie, kto jest autorem następujących słów, kto to powiedział? Zacytuję wam: głosuję, żeby nie było wypłaty z KPO. Szczycił się: bardzo mocno gardłowaliśmy w Parlamencie Europejskim, żeby nie dawać Polsce tych pieniędzy. (Gwar na sali)
(Głos z sali: Jesteś kłamczuchem.)
(Głosy z sali: Jak ty głosowałeś?)
(Głos z sali: Hańba.)
Kto? Jak sądzicie? Solidarna Polska? Patryk Jaki? Beata Kempa? Kto? Otóż była to pani Janina Ochojska...
(Poseł Borys Budka: O czym gadasz, chłopie?)
...która dostała się do Parlamentu Europejskiego z waszych list, jest członkiem partii Donalda Tuska Platforma Obywatelska. O was samych mówi ona: bardzo mocno gardłowaliśmy - to o was, Platformo Obywatelska - w Parlamencie Europejskim, żeby tych pieniędzy z KPO nie dawać.
A kto groził Komisji Europejskiej wnioskiem o wotum nieufności, jeśli ta wypłaci Polsce pieniądze z KPO dla polskich przedsiębiorców, polskich szpitali, pacjentów w tych szpitalach, rolników? Kto groził wnioskiem o wotum nieufności?
(Poseł Beata Maciejewska: Kto głosował przeciw? Ziobro.)
Otóż groził niejaki towarzysz Leszek Miller. Tak, wybrany z waszych list do parlamentu.
(Poseł Cezary Grabarczyk: Ten, który cię nazwał zerem?)
(Poseł Borys Budka: I się pomylił, nie?)
A kto z tego samego powodu straszył Komisję Europejską pozwem?
(Poseł Borys Budka: A będziesz piszczał?)
Kto? Wasza koleżanka Róża Thun, wielokrotnie wybierana z waszych list do Parlamentu Europejskiego. A kto głosował za rezolucją Parlamentu Europejskiego, aby Rada Unii nie zatwierdzała KPO dla Polski? Jak sądzicie, kto to był? Czyi to byli koledzy partyjni?
(Poseł Adam Szłapka: 6 miesięcy i będziesz na Nowogrodzkiej pod wycieraczką spał.)
Nazywają się: Włodzimierz Cimoszewicz...
(Głos z sali: Uuu...)
...Róża Thun...
(Głos z sali: Uuu...)
...Robert Biedroń.
(Głosy z sali: Uuu...)
(Głos z sali: Śmiszek, Roberta atakują.)
Skąd oni są? Pamiętacie? Wiecie? A może macie chwilowy zanik świadomości co do przynależności tychże wymienionych europosłów? Kto w marcu, a wcześniej w październiku zeszłego roku głosował za sankcjami wobec Polski w kolejnych rezolucjach? Mogę wymienić cały zestaw nazwisk.
(Poseł Borys Budka: A kto głosował przeciwko KPO dla Polski?)
Miller, Belka, Cimoszewicz, Buzek, Kalinowski, Biedroń. Znacie ich? Lista jest długa.
(Poseł Magdalena Sroka: O sobie mów.)
I oni głosowali za KPO? Przeciw przekazaniu Polsce środków z KPO. Kto żądał zamknięcia kopalni, elektrowni w Turowie, domagał się...
(Poseł Borys Budka: Kto zamknął 14 kopalń? Twój rząd.)
...naliczania przez TSUE kar za każdy dzień i cieszył się z nich, kiedy górnicy mieli pracę...
(Poseł Borys Budka: Zamknęliście 14 kopalń.)
...kiedy tysiące ludzi mogło pracować w związku z elektrownią w Turowie, a 3200 tys. gospodarstw domowych miało prąd? Kto domagał się likwidacji tej elektrowni i kopalni? Pomyślcie, co by się stało, gdyby rząd Zjednoczonej Prawicy was posłuchał. W jakiej sytuacji byliby dzisiaj ci ludzie? Przecież dzisiaj, w nocy, w grudniu, oni siedzieliby przy świeczkach, nie mieliby szansy oglądać transmisji waszych krzyków, wrzasków i pogardy, jaką okazujecie faktom i prawdzie.
(Głos z sali: Bliżej mikrofonu, Zbyszek.) (Wesołość na sali)
Kto jątrzył, mówił, że Polska dostanie pieniądze z KPO, ale dopiero wtedy kiedy PiS zostanie odsunięty od władzy? Kto to mówił? Otóż mówił to wasz minister spraw zagranicznych, niejaki Zdradek Sikorski.
(Poseł Ryszard Wilczyński: Bliżej mikrofonu, nie słychać.)
No i oczywiście ta ostatnia wypowiedź pani poseł, jakże ją tutaj pominąć. Niemcy!
(Poseł Adam Szłapka: Bliżej mikrofonu, Tadeusz prosił.)
Mogę wyliczać dalej, rzecz jasna. Przeszło 40 rezolucji w Parlamencie Europejskim, kolejne kilkadziesiąt w komisjach. Łącznie ok. 100 rezolucji, 100 uchwał. Muszę wam powiedzieć, że pewnie nawet 1/5, 1/10 z tego nie podjęliście w związku ze zbrodniami, jakich Putin i jego armia dopuszczają się na Ukrainie. Wytłumaczcie, skąd taka wasza nienawiść do Polski.
(Poseł Borys Budka: Jak tam głosowanie w sprawie KPO? Panie Zbyszku, pan się nie boi.)
Jest takie staropolskie powiedzenie, które powinniście znać: zły to ptak, co własne gniazdo kala i obcych na własną ojczyznę napuszcza.
(Poseł Adam Szłapka: Tak właśnie Kaczyński o tobie mówi.)
Wojna na Wschodzie, galopujące ceny energii, inflacja, koszty życia.
(Poseł Borys Budka: Znowu atak na premiera.)
A wy co? Zamiast pomóc Polakom, jak mówicie wszem wobec, robicie wszystko, co się da, wycierając dywany w Brukseli, a przede wszystkim w Berlinie, żeby te pieniądze do Polski nie trafiły. Otóż to piekielny chichot historii, że w Koalicji Obywatelskiej przeciwko Polsce są jednocześnie Leszek Moskiewska Pożyczka Miller, Donald Deutschland Tusk...
(Poseł Ryszard Wilczyński: Ale ty jesteś cienki. Żałosny.)
(Poseł Borys Budka: Zbysiu, taki jesteś.)
...dwóch sekretarzy podstawowej organizacji partyjnej Cimoszewicz i Belka - ten ostatni rejestrowany jako tajny współpracownik bezpieki - i grafina von Thun und Hohenstein.
(Poseł Krystyna Skowrońska: Mniej niż zero.)
Dzielnie podtrzymujecie historyczną sztafetę, która sięga targowicy. Hołdujecie zasadzie: im gorzej dla Polski, tym lepiej dla was. (Oklaski)
(Poseł Borys Budka: A będziesz piszczał?)
(Poseł Ryszard Wilczyński: Nie rozpłacz się.)
Kiedy Polacy obchodzili święto 3 Maja, wy w Parlamencie Europejskim gardłowaliście i głosowaliście przeciwko Polsce i przeciwko przyznaniu Polsce środków z KPO.
(Poseł Borys Budka: Przecież wy głosowaliście przeciw.)
(Poseł Barbara Bartuś: A jak wyście głosowali?)
Kłamliwie zarzucacie, w sposób nikczemny, charakterystyczny dla was, że stoimy po stronie Rosji. Otóż chciałbym was zapytać, który polski premier robił żółwiki z Putinem, gdy polska krew jeszcze nie wsiąkła w Smoleńsku, tam, na miejscu.
(Poseł Krystyna Skowrońska: Nieprawda!)
Który premier zaraz po Smoleńsku został przez Moskwę określony: nasz człowiek w Warszawie? Kto zablokował budowę amerykańskiej tarczy antyrakietowej?
(Poseł Joanna Borowiak: I co? Cisza teraz?)
Który premier ustami swojego ministra spraw zagranicznych zapraszał Rosję do NATO? Czy nie widzicie, jakie to było szaleństwo?
(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Szaleństwem jest niszczenie sądów.)
Jakim trzeba było być - nie chcę tu użyć przymiotników, które byłyby właściwe, bo trzeba by się zastanowić, by znaleźć wyszukane - by proponować tego rodzaju rozwiązanie? Co byłoby dziś, gdyby Rosja faktycznie się w tym NATO znalazła? Jak rzutowałoby to na bezpieczeństwo Ukrainy, już nie mówiąc o Polsce? Niestety to wasz geniusz polityczny, geniusz polityki zagranicznej tego rodzaju rzeczy proponował. A co Donald Tusk zrobił jako szef Rady Europejskiej, by zablokować Nord Stream 2?
(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: A ty co zrobiłeś? Niezależność sądów zniszczyłeś.)
Nie kiwnął małym palcem, dlatego że pełnił tę misję z poręki pani Angeli Merkel, której to był biznes z Putinem. Zresztą można powiedzieć, że Donald Tusk ma znacznie więcej zasług, nie tylko dla Putina, ale też dla pani Merkel. Te można by długo wymieniać.
(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie kłam, nie kłam.)
Jedną z nich była m.in. decyzja z 2013 r., kiedy zgodził się na zaostrzenie pakietu klimatyczno-energetycznego. Wtedy, co ciekawe, przypomnę wam, nawet parlament uchwałą z 2012 r. z podpisem pani Ewy Kopacz wzywał go, żeby się na to nie godził.
(Poseł Urszula Augustyn: Zdaje się, że 7 lat rządzicie.)
(Poseł Krystyna Skowrońska: Co pan zrobił w Unii Europejskiej? Co pan zrobił?)
(Poseł Borys Budka: Zaczyna się piszczenie.)
Wzywały Donalda Tuska komisje sejmowe, które kontrolowaliście, były uchwały, wzywała również komisja senacka. I co? I Donald Tusk zagłosował tak, jak chciał Bundestag i chciała pani kanclerz Merkel.
(Głos z sali: Prawda.)
(Poseł Borys Budka: Będzie pisk.)
I jaki jest tego efekt? Efekt tego jest taki, że Polska, Polacy w ciągu roku muszą płacić 40 mld zł więcej za prąd. 40 mld kosztuje Polaków system ETS. To są pieniądze z rachunków naszych rodaków.
(Poseł Urszula Augustyn: A ile nas kosztują kary?)
(Poseł Borys Budka: A wy tę kasę wydajecie.)
Mówicie o KPO. Słyszę krzyki z ław poselskich, emocje widać buzują, prawda was w oczy kole. Dlaczego Solidarna Polska głosowała przeciwko KPO? Tak, my głosowaliśmy przeciwko KPO, ale zostaliśmy przegłosowani. Zaraz wyjaśnię dlaczego. (Wesołość na sali)
(Poseł Borys Budka: No, ty to bohater jesteś, stary.)
(Poseł Adam Szłapka: Z logiki: 3+.)
Posłuchajcie, posłuchajcie uważnie. KPO zostało przyjęte mocą większości sejmowej. Posłów Solidarnej Polski jest 20. A dlaczego byliśmy przeciw? Zaraz o tym powiem. Jeżeli płacimy już dzisiaj na KPO daniny w postaci wyższego podatku, nowych podatków, podatku od plastiku - 3200 mln, wyższej składki do Unii Europejskiej, to mamy również prawo oczekiwać określonych środków, które wynikają z tej umowy.
(Poseł Borys Budka: I znowu atak na premiera.)
Dlaczego, pytacie, Solidarna Polska była przeciw? Przypomnę, że w dniu, w którym była podejmowana decyzja o KPO - Unia Europejska też pod patronatem Donalda Tuska, z waszym wsparciem i żądaniami przyjmowała KPO, ale też zestaw innych jeszcze rozwiązań jednocześnie - koszty obligacji, emisji obligacji wynosiły ok. 1%, czyli polski minister finansów mógł emitować obligacje, pozyskać dług z rynku w wysokości ok. 1%, 2%, w zależności od miesiąca.
(Głos z sali: A teraz 9.)
(Poseł Borys Budka: Dlatego byliście przeciw?)
I dlatego uważaliśmy, że to jest dużo lepsze rozwiązanie, bo uzyskując kredyt, pożyczkę na rynku, np. na 10 lat, ze stałym oprocentowaniem 1% lub 2%, możemy... (Gwar na sali)
(Poseł Borys Budka: Byliście przeciw.)
(Głos z sali: Wy też nie byliście za.)
(Część posłów odlicza: Dziesięć, dziewięć, osiem, siedem, sześć, pięć, cztery, trzy, dwa, jeden, zero.)
Boicie się prawdy, widzę.
(Część posłów skanduje: Zero! Zero! Zero!)
Otóż pytaliście, pytaliście... (Gwar na sali, dzwonek)
(Poseł Adam Szłapka: Będziesz siedział.)
Nie chcecie słyszeć? Nie chcecie? Okej.
(Poseł Borys Budka: Chcemy pana premiera.)
Panie marszałku, pozwoli pan?
Wicemarszałek Ryszard Terlecki:
Państwo posłowie, którzy się wydzierają, doliczę panu ministrowi 5 minut.
(Głos z sali: Brawo! Brawo, marszałek!)
(Poseł Adam Szłapka: Pan wie, że to jest jego ostatnie 5 minut.)
Minister Sprawiedliwości Prokurator Generalny Zbigniew Ziobro:
W odróżnieniu od pożyczki na rynku, Polacy za KPO muszą płacić, jak wynika z rachunku ekspertów, wyliczeń ekspertów, kwoty w wysokości 300-500 mld zł. Wy opowiadacie kłamstwa, że to jest rzekomo darowizna, że to jest bezzwrotna dotacja, a to jest wysoko oprocentowany kredyt. To po pierwsze. Po drugie, w tym kredycie są drobnym druczkiem zapisy, które nakładają na Polaków dodatkowe koszta, takie jak podatki od samochodów spalinowych, które będą musieli płacić, i wiele innych. To są tzw. kamienie milowe. Po trzecie są tam zapisy, które ograniczają polską suwerenność. Ten kredytodawca może ingerować w regulamin polskiego Sejmu, regulamin polskiego rządu i regulować polskie sądy, podporządkowując je Brukseli, a nie Sądowi Najwyższemu w Warszawie.
(Poseł Krzysztof Śmiszek: To jesteś za tym KPO, czy jesteś przeciw? Bo nie wiadomo.)
I wreszcie tenże KPO zakładał również przyjęcie pakietu, nad którym pracował wasz pryncypał Donald Tusk: Fit for 55, który będzie Polaków kosztował do 2010 r. dodatkowo blisko bilion złotych. Bilion złotych, dwa budżety państwa. To utrzymanie całego państwa. Dlatego byliśmy przeciwni temu rozwiązaniu, bo to jest dużo droższe, dużo bardziej kosztowne. To jest lichwiarskie rozwiązanie, ale skoro ta umowa została zawarta ponad naszymi głowami, to pieniądze nam się należą jako państwu.
Szanowni Państwo! Dziś rozstrzygają się losy Europy, rozstrzyga się przyszłość Polski.
(Głos z sali: Raczej twojego stołka.)
Nowy niemiecki kanclerz ogłosił w swoim programie rządowym przebudowę Unii Europejskiej w jedno państwo. Mają temu towarzyszyć zmiany instytucjonalne. Zmiany gospodarcze, właśnie w tym Fit for 55, także zmiany kulturowe. I myślę, że żaden polski rząd, mając świadomość, 1000-letnie doświadczenie, znajomość hegemonii, dominacji Niemiec, nie może się na to zgodzić. Dlatego tak wielkim zagrożeniem jest partia niemiecka w Polsce, którą reprezentujecie, która jest gotowa realizować niemieckie interesy. Dlatego mogę tutaj jasno powiedzieć, że to, iż jesteście pionkami w realizowanych cudzych planach, pisanych raz cyrylicą, a raz umlautami, że jeździcie do obcych stolic i zabiegacie o wsparcie...
(Poseł Borys Budka: Ale to jest żałosne.)
(Poseł Joanna Borowiak: Tak, to jest żałosne, że jeździcie.)
(Poseł Adam Szłapka: Powiem szczerze, upadek jest żałosny.)
...że to wszystko, razem wziąwszy, nie uzasadnia tego, żeby Zjednoczona Prawica nie działała razem przeciwko wam, razem na rzecz Polski, na rzecz solidarnej, suwerennej Polski.
Wygrajcie wybory uczciwie, a nie spiskujcie przeciwko własnemu krajowi, własnej ojczyźnie. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
Przebieg posiedzenia