9. kadencja, 70. posiedzenie, 1. dzień (11-01-2023)

8. punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników (druki nr 2899 i 2906).

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Anna Gembicka:

    Bardzo dziękuję.

    Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Skala kłamstwa i manipulacji opozycji przekracza już wszelkie granice. Państwo macie czelność nas oskarżać o wprowadzanie krzywdzących rozwiązań dla rolników, a tymczasem oszukaliście Polaków. (Oklaski) Mówiliście Polakom: nie podniesiemy wieku emerytalnego. Doszliście do władzy i co zrobiliście? Podnieśliście wiek emerytalny dla kobiet rolniczek o 12 lat. I wam nie jest wstyd? (Oklaski)

    (Głos z sali: To nie jest prawda.)

    Pani poseł Niedziela, pan poseł Plocke, PSL. Państwa lider, pan Kosiniak-Kamysz wprowadzał...

    (Wypowiedź poza mikrofonem)

    Ale proszę dać mi się wypowiedzieć.

    (Poseł Dorota Niedziela: Pani kłamie.)

    Państwa lider wprowadził ustawę podnoszącą wiek emerytalny. Bardzo szybko sprawdziłam. Państwo głosowaliście za podniesieniem wieku emerytalnego, tak.

    (Głos z sali: Za 5-letnim memorandum.)

    Oprócz tego głosowaliście później przeciwko obniżeniu wieku emerytalnego. A co wprowadziliście? Tak, wprowadziliście okres przejściowy, w razie gdybyście stracili władzę, żeby to poszło na konto już kogoś innego.

    (Poseł Dorota Niedziela: Ależ pani manipuluje.)

    Szanowni Państwo! Naprawdę takie kłamstwa i manipulacje i wy myślicie, że po raz kolejny okłamiecie Polaków.

    I bardzo ciekawa rzecz, bo teraz mówicie państwo: nie podniesiemy wieku emerytalnego, jak dojdziemy do władzy. A wasz ekonomista, wasz guru ekonomiczny mówi tak: podniesienie wieku emerytalnego jest konieczne. Ale co jeszcze dodatkowo mówi?

    (Poseł Dorota Niedziela: Pani minister niech odpowiada na pytania.)

    Mówi, że być może trzeba będzie Polaków okłamać. Tak mówi wasz guru ekonomiczny. A co, jak prawda wyjdzie na jaw? To wtedy on radzi: są różne socjotechniki, które można zastosować.

    (Głos z sali: Ale który guru?)

    (Głos z sali: Panie marszałku, oni przeszkadzają.)

    I państwo się nie wstydzicie oskarżać nas o to, że wprowadzamy jakieś krzywdzące zmiany? Naprawdę stańcie państwo przed lustrem, stańcie przed Polakami i przeproście za to, że podnieśliście wiek emerytalny dla kobiet rolniczek o 12 lat.

    (Głos z sali: 55 lat.)

    A więc naprawdę, szanowni państwo, spójrzcie jeszcze raz do ustawy, którą przyjmowaliście w 2012 r., i po prostu uderzcie się w piersi.

    Pan poseł z PSL-u mówił, że źle zrobiliśmy, że pozwoliliśmy rolnikom przechodzić na emeryturę i otrzymywać emeryturę w pełnej wysokości bez przekazywania gospodarstwa...

    (Głos z sali: Pani minister nieuważnie słuchała.)

    ...że powinniśmy to grono ograniczyć i że tylko część rolników powinna mieć taką możliwość.

    Panie Pośle! My wychodzimy z założenia, że warto jednak ludziom zaufać i że warto, żeby jednak oni sami decydowali o tym, w jaki sposób chcą rozwiązywać stosunki w swojej rodzinie, też stosunki majątkowe.

    Szanowni Państwo! Jeszcze odnośnie do 2017 r. chciałabym państwu też przypomnieć, że wtedy został obniżony wiek emerytalny. Naprawiliśmy to, co wy niestety wprowadziliście.

    (Poseł Dorota Niedziela: Ile osób przechodziło na emeryturę?)

    Oczywiście także dla rolników wiek emerytalny został obniżony. Proszę się zapoznać z ustawą. Wtedy wszystko państwo, mam nadzieję, sobie przypomną.

    Szanowni Państwo! Odnośnie do tych 90% wytłumaczę jeszcze raz to, co mówiłam na posiedzeniu komisji. Emerytura podstawowa to nie jest całość emerytury wypłacanej rolnikom. Emerytura podstawowa jest mnożona przez wskaźnik wymiaru świadczenia, który w przypadku przepracowania 25 lat wynosi 1,18, czyli nie ma obawy, że rolnik nie dostanie emerytury przynajmniej w wysokości minimalnej emerytury ZUS-owskiej. Tak że warto jeszcze raz zajrzeć do ustawy i warto się z tym zapoznać.

    (Poseł Stefan Krajewski: Tak jest, zachęcam panią minister.)

    A więc tutaj naprawdę nie ma takiej obawy, że rolnicy nie otrzymają emerytur w tej wysokości.

    Dodatkowo w przepisach jest jeszcze bezpiecznik, który stanowi o tym, że w przypadku gdy ta wysokość nie zostanie osiągnięta, to automatycznie ta emerytura będzie podnoszona do minimalnej emerytury ZUS-owskiej.

    Szanowni Państwo! Chciałabym jeszcze przypomnieć o kilku rzeczach, bo oprócz tych korzystnych zmian, które już wprowadziliśmy w zeszłym roku, wprowadziliśmy także trzynastą, czternastą emeryturę, wprowadziliśmy także emeryturę bez podatku, ale też, co obejmuje zwłaszcza mieszkańców wsi, wprowadziliśmy dodatek dla druhów OSP. Chodzi o to, co państwo z PSL-u często obiecywaliście, jeździliście na spotkania i opowiadaliście, jak wprowadzicie. Wiadomo, na zapowiedziach się kończy. Niestety zazwyczaj robicie coś dokładnie odwrotnego niż to, co zapowiadacie.

    Odnośnie do wynagrodzeń w KRUS planujemy systematycznie podnosić te wynagrodzenia. W tym roku to jest 17,1%. Niestety mamy sporo do nadrobienia, jeżeli chodzi o wynagrodzenia w KRUS-ie. Dlaczego? Bo za rządów PO-PSL przez wiele lat te płace nie były podnoszone. (Oklaski) Niestety to samo mówią także nam związki zawodowe, kiedy się z nimi spotykamy i kiedy rozmawiamy o podwyżkach. A więc jeszcze raz powiem: proszę się uderzyć w pierś.

    (Poseł Dorota Niedziela: Ile osób przechodziło na emeryturę? Proszę powiedzieć, pani minister.)

    Koszt dla budżetu to będzie 2,7 mld zł. W OSR są rozpisane wszystkie koszty, także na kolejne lata, więc można się z tym spokojnie zapoznać. Pieniędzy nie zabraknie, bo są zabezpieczone w ustawie budżetowej.

    Na pozostałe pytania udzielimy odpowiedzi na piśmie. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

    (Głos z sali: Pani minister nie wie, ile osób przeszło na emeryturę.)

Przebieg posiedzenia