9. kadencja, 70. posiedzenie, 3. dzień (13-01-2023)
18. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o Sądzie Najwyższym oraz niektórych innych ustaw.
Minister do Spraw Unii Europejskiej Szymon Szynkowski vel Sęk:
Pani Marszałek! Szanowni Państwo Posłowie! Pojawiło się i w trakcie wcześniejszych czytań, i tutaj dzisiaj ze strony opozycji wiele nieprawdziwych, wzajemnie sprzecznych informacji, więc pragnę kilka rzeczy wyjaśnić.
(Głos z sali: To poseł Kaleta, a nie opozycja.)
Państwo konsekwentnie z jednej strony podnosicie tezę, jakoby rzekomo ta ustawa była pisana w Brukseli.
(Poseł Rafał Grupiński: To Ziobro mówi.)
Z drugiej strony nie przeszkadza wam to mówić, że ta ustawa była rzekomo niekonsultowana z Brukselą. Dwie wzajemnie sprzeczne tezy stawiacie. Oczywiście żadna nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. Ta ustawa była pisana tutaj, w Polsce.
(Głos z sali: Przez Kowalskiego?)
Była przedmiotem pozytywnej oceny Komisji Europejskiej. Taka jest prawda, której zdajecie się nie przyjmować do wiadomości. (Oklaski)
(Poseł Rafał Grupiński: Ziobro jest waszym judaszem.)
Druga kwestia. Z jednej strony państwo mówicie, że rzekomo błagamy opozycję o poparcie tej ustawy, z drugiej strony padały argumenty, że nie konsultujemy, nie rozmawiamy w ogóle z opozycją o tej ustawie. Dwie wzajemnie sprzeczne informacje, każda z nich jest nieprawdziwa.
(Poseł Jakub Rutnicki: Nie do nas, do Ziobry.)
My oczywiście jesteśmy gotowi na dialog, ale uważamy za pewną oczywistość, uważamy, że jest oczywiste, że na tego rodzaju projekt, na ustawę, która może dać szansę na to, że środki dla Polski w ważnym, niełatwym - w sensie geopolitycznej sytuacji, w sensie ekonomicznej sytuacji - momencie mogą trafić do Polski, cały parlament powinien spojrzeć pozytywnie, nawet jeśli są jakieś wątpliwości co do niektórych zapisów.
(Głos z sali: Cały rząd.)
Szanowni Państwo! Mówicie też nieprawdę o tym, gdzie tkwi praprzyczyna tego, że musimy przedstawiać ten projekt ustawy. Otóż praprzyczyna tego projektu w mojej opinii tkwi w 15 rezolucjach, które przedstawiliście państwo - byliście ich współautorami, inspiratorami, a niekiedy autorami - na forum Parlamentu Europejskiego, wymierzonych w Polskę. (Oklaski)
(Głos z sali: Wstyd!)
Pierwsza rezolucja - jej współautorem był Rafał Trzaskowski, wówczas europoseł, obecny prezydent Warszawy - w maju 2016 r.
(Poseł Sławomir Nitras: Ale on już był wtedy w Sejmie.)
Pierwsza rezolucja - nanosił na niej uwagi, był jej współautorem. To zainicjowało cały proces rozpowszechniania fałszywych informacji o Polsce, fałszywych informacji o tym, do czego zmierzają reformy wymiaru sprawiedliwości. Te fałszywe informacje, te rozpowszechniane przez was fake newsy to jest praprzyczyna tego, że musimy odpowiadać na wątpliwości Komisji Europejskiej i proponować rozwiązania, które dzisiaj tak naprawdę mają te wątpliwości rozwiewać.
(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie kłam.)
(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Ale nie musimy.)
Ta ustawa, tak jak powiedziałem, uzyskała pozytywną ocenę Komisji Europejskiej potwierdzoną korespondencją...
(Poseł Krystyna Skowrońska: Będziesz siedział.)
Zamiast tutaj krzyczeć, powinniście państwo tak naprawdę potraktować ten moment jako ważną okazję, ważną okazję do sprawdzianu odpowiedzialności opozycji. Czy opozycja jest w stanie podjąć tę odpowiedzialność, żeby poprzeć projekt ustawy, który może nas przybliżyć do tego, że pozyskamy środki dla Polski?
(Poseł Borys Budka: A jak Solidarna Polska?)
(Poseł Rafał Grupiński: Ziobro waszym judaszem.)
Kwestia ostatnia: państwo złożyliście poprawki. Szanowni państwo, nie wszyscy byli na posiedzeniu komisji sprawiedliwości. Gdyby państwo byli szerzej reprezentowani przez opozycję, tobyście państwo wiedzieli, jaka była ocena Biura Legislacyjnego tych poprawek. Poprawki niespójne, poprawki przygotowane bałaganiarsko, poprawki, które - jeżelibyśmy je poparli - szanowni państwo, miały dwie charakterystyki.
(Głos z sali: Na swoich poprawkach się skup.)
Z jednej strony część z nich była dalej idąca niż oczekiwania Komisji Europejskiej, a więc Komisja Europejska nie zgłaszała w niektórych obszarach oczekiwań, a państwo składaliście poprawki dalej idące, tak jak mówię, niż oczekiwania Komisji Europejskiej.
(Poseł Borys Budka: Bo jesteśmy w Polsce.)
Ale z drugiej strony były to też poprawki, które prezentowały rozwiązania, które mogłyby zburzyć kompromis z Komisją Europejską, które wprowadzały zapisy niesłychanie ryzykowne. Dlatego te poprawki oczywiście nie mogły zasługiwać na uwzględnienie. Dzisiaj jest to dla Wysokiej Izby, przede wszystkim dla opozycji - bo klub Prawa i Sprawiedliwości zadeklarował poparcie tej ustawy, choć rozwiązania zawarte tam nie dla wszystkich są wymarzone - test na to, czy potrafi zachować się odpowiedzialnie.
(Głos z sali: Nie cały.)
(Głos z sali: Ha, ha, ha!)
(Głos z sali: Do Ziobry.)
Ja państwa do tego serdecznie zachęcam. Bardzo dziękuję. (Oklaski)
(Poseł Rafał Grupiński: Nie kłaniaj się.)
Przebieg posiedzenia