9. kadencja, 72. posiedzenie, 2. dzień (08-02-2023)
15. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o:
- przedstawionym przez Prezydium Sejmu projekcie uchwały w sprawie upamiętnienia 160. rocznicy wybuchu Powstania Styczniowego,
- poselskim projekcie uchwały w 160. rocznicę wybuchu Powstania Styczniowego
(druki nr 2970, 2989 i 2996).Poseł Jarosław Zieliński:
Wysoki Sejmie! Podkreślałem w swoim wystąpieniu, sprawozdając pracę w Komisji Kultury i Środków Przekazu, zgodność tej pracy, wspólnego celu, dążeń i wspólnych wysiłków, żeby ukształtować taki tekst projektu uchwały, który będzie mógł być poparty przez całą Wysoką Izbę. Jak się wydawało, to się udało, tak wszystkie kluby to oceniły. Dziękuję też imiennie kilku aktywnym osobom, przepraszam, zapomniałem, powinienem od nich zacząć, od co najmniej dwojga członków Prezydium, czyli pana przewodniczącego Piotra Babinetza i pani wiceprzewodniczącej, pani poseł Joanny Lichockiej, także oddając pewną sprawiedliwość i dziękując za udział w kształtowaniu tekstu pani poseł Iwonie Śledzińskiej-Katarasińskiej. Ale w szczególności chcę podkreślić udział pana przewodniczącego Piotra Babinetza i pani przewodniczącej Joanny Lichockiej.
Teraz odnosząc się do tego, co miało miejsce przed chwilą podczas wystąpień, debaty nad projektem uchwały, chcę powiedzieć, że takich głosów jak te wyrażane tutaj przez panów posłów Janusza Korwin-Mikke i pana posła Grzegorza Brauna na posiedzeniu komisji nie było. Na szczęście przedstawiciele także waszego klubu, wymieniałem te dwa nazwiska, pan Krzysztof Bosak i pan Michał Urbaniak, brali udział w kształtowaniu tego projektu uchwały i opowiedzieli się za wspólnie wypracowanym tekstem.
(Poseł Grzegorz Braun: Zgłosili szereg poprawek, których nie uwzględniliście.)
Opowiedzieli się za wypracowanym wspólnie projektem uchwały.
(Poseł Grzegorz Braun: Zgłosili szereg poprawek, które odrzuciliście.)
W zasadzie można się zastanawiać... Jakby pan mógł trochę kulturalnie, panie pośle, nie przeszkadzać, to dla pana byłoby lepiej. Bo ja sobie dam radę z tym, co pan wykrzykuje, ale dla pana by było lepiej, tak po stronie wyborców, tak sądzę.
Zastanawiam się niejednokrotnie, kiedy słyszę takie wypowiedzi, jak pana posła Janusza Korwin-Mikkego czy pana posła Grzegorza Brauna, czy na to lepiej jest reagować, czy lepiej to przemilczeć. Nie wiem, co jest lepsze, ale muszę jednak...
(Poseł Grzegorz Braun: Jakieś argumenty, jakieś fakty?)
...wobec tego, co tutaj zostało wypowiedziane, zaprotestować w imieniu i swojego klubu Prawo i Sprawiedliwość, ale myślę, że i w imieniu Komisji Kultury i Środków Przekazu przeciwko takim bardzo szkodliwym, prorosyjskim, antyniepodległościowym wystąpieniom...
(Poseł Grzegorz Braun: Propolskim, szanowny panie - propolskim.)
...przeciwko wystąpieniom, które obrażają pamięć bohaterów i ofiar...
(Poseł Grzegorz Braun: Chwała bohaterom, hańba prowokatorom takim jak pan.)
Panie Marszałku! Czy ja mogę przemawiać w takich warunkach, żeby było mnie słychać, bo pan poseł Braun wykrzykuje i właściwie nie wiem, czy to... Pan powinien chyba na to zareagować. Bardzo o to proszę.
(Poseł Grzegorz Braun: Dyktuję do protokołu.)
Nie reaguje pan, to rozumiem, że wobec tego to jest panu na rękę. Dobrze, więc damy sobie z tym radę. Jeszcze raz powtarzam, trzeba zaprotestować przeciwko...
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Mam do pana prośbę, panie pośle sprawozdawco, niech pan ma dystans do takich ocen: panu jest coś na rękę.
Poseł Jarosław Zieliński:
Mam dystans, ale proszę, żeby pan reagował jako marszałek prowadzący obrady, tak jak to do pana należy.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
To jak ma pan dystans, to niech pan ma dystans.
Poseł Jarosław Zieliński:
Mam dystans, panie marszałku, ale pamiętam wczorajsze pana reakcje właśnie tutaj z sali i mam też swoją ocenę tego, że pan teraz nie reaguje.
(Poseł Grzegorz Braun: Do rzeczy, do rzeczy.)
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Proszę pana, mam do pana taką prośbę. Niech pan sobie ocenia marszałków zgłoszonych przez PiS, marszałków, którzy również prowadzą obrady w sposób taki, że czasami są do nich uwagi. Proszę ad rem.
Poseł Jarosław Zieliński:
Wczoraj pan zachowywał się skandalicznie na sali, panie marszałku.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Proszę pana, zaraz zabiorę panu głos, jeżeli będzie pan dyskutował w ten sposób. Ad rem, proszę pana, ad rem. Zna pan taki skrót łaciński?
Poseł Jarosław Zieliński:
Niech pan zabiera, pana prawo.
Więc chcę zaprotestować przeciwko takim prorosyjskim, antyniepodległościowym i obrażającym bohaterów i ofiary powstania styczniowego wypowiedziom.
(Poseł Grzegorz Braun: Propolskim, propolskim. Pan nie rozumie. Nie ma pan zdolności rozumienia ze słuchu.)
I jeśli panu posłowi Braunowi się wydaje...
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Panie Pośle! Mam prośbę do pana posła Brauna. Proszę o to samo, też o dystans. Niech pan poseł Zieliński przedstawi swoje racje - kończymy sprawę.
(Poseł Grzegorz Braun: On nie przedstawia żadnych racji, panie marszałku. Dopytuję się o te racje.)
Ale uprzejmie pana proszę. Posłuchajcie, od 3 godzin prowadzę obrady i możemy to spokojnie, w ramach rozsądku skończyć.
Bardzo proszę, niech pan kończy swoje, a pana posła Brauna uprzejmie proszę o nieprzeszkadzanie.
Poseł Jarosław Zieliński:
Jeśli panu posłowi Braunowi się wydaje, że mnie czy tych, którzy się opowiadają za tym projektem uchwały, obrazi, to jest w grubym błędzie. Pan nie jest w stanie nikogo z nas obrazić, pan nie jest w stanie. Pan nie ma po prostu takich zdolności, bo wiemy, co o pana postawie i myśleniu myśleć. Po prostu tyle mogę powiedzieć na ten temat.
Ale jednak protestuję przeciwko takim publicznym wypowiedziom. One może by nie miały znaczenia, bo takie myślenie to jest margines marginesów w naszym społeczeństwie, w polskim Sejmie, ale być może te głosy dochodzą do Moskwy i dlatego muszę na to zareagować i przeciwko temu zaprotestować.
Jesteście panowie posłami polskiego Sejmu, weźcie to pod uwagę. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
(Poseł Grzegorz Braun: Zła historia...)
Przebieg posiedzenia