9. kadencja, 75. posiedzenie, 1. dzień (09-05-2023)

5. punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w 75. rocznicę stracenia pułkownika Stanisława Kasznicy, ostatniego komendanta głównego Narodowych Sił Zbrojnych (druki nr 3181 i 3189).

Poseł Paweł Zalewski:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jest czymś wyjątkowo niewłaściwym, aby poseł, który zaprasza do Sejmu Rzeczypospolitej młodzieżówkę partii AFD, która jest partią nacjonalistyczną, której członkowie chwalą pakt Ribbentrop-Mołotow, udzielał takich pouczeń, całkowicie niesprawiedliwych wobec jednej bądź drugiej strony. Tutaj nie ma, panie pośle, spadkobierców sowieciarzy...

    (Poseł Krystian Kamiński: Słyszał pan, co oni mówili.)

    (Poseł Grzegorz Braun: Pan nie słuchał, albo ma pan problemy ze słuchaniem...)

    ...bo nikt, panie pośle, po stronie Lewicy, o której, jak rozumiem, pan mówił, nie chwali paktu Ribbentrop-Mołotow.

    (Poseł Grzegorz Braun: Jak nie chwali? Chwali jego konsekwencje.)

    Nikt nie odwołuje się pozytywnie do komunistycznej historii. I z drugiej strony, panie pośle, muszę powiedzieć, że...

    (Poseł Grzegorz Braun: Pan ma problemy ze słuchaniem.)

    Ale proszę mi pozwolić...

    Panie marszałku, czy ja mogę prosić? (Gwar na sali, dzwonek)

    (Wypowiedź poza mikrofonem)

    Wicemarszałek Ryszard Terlecki:

    Panie pośle, no co się pan wydziera?

    Poseł Paweł Zalewski:

    I z drugiej strony muszę powiedzieć, że przy mojej olbrzymiej krytyce wobec większości rządzącej nigdy bym się nie posunął jak pan do tezy, że posłowie tej partii zasługują na sądy kapturowe w tym kontekście, o którym myślał śp. płk. Kasznica.

    (Poseł Grzegorz Braun: Jak najbardziej zasługują.)

    To jest absolutny skandal, panie pośle.

    Wracam do rzeczy. Otóż Polska ma wielu bohaterów, którzy oddawali życie za nią, nosząc ją głęboko w sercu, ale różnie o niej myśląc, tzn. mając różne ideały, mając różne wizje Polski. I dzisiaj byłoby najgorsze przy tym olbrzymim kryzysie zaufania do siebie Polaków, kryzysie zaufania także w polityce, aby historia była kolejną dziedziną konfrontacji. Historia powinna być dziedziną pojednania, takiego pojednania, które oparte jest na obiektywnym osądzie, bez współczesnego kontekstu.

    Chcę powiedzieć, że będziemy głosowali za tą uchwałą, dlatego że postać płk. Kasznicy dobrze zasłużyła się ojczyźnie. Był to wspaniały żołnierz, który odznaczony orderem Virtuti Militari spełnił swój obowiązek. Ale zarazem pamiętamy o tym, że wśród żołnierzy Narodowych Sił Zbrojnych byli tacy, którzy taktycznie współpracowali z Wehrmachtem, jak Brygada Świętokrzyska.

    (Poseł Grzegorz Braun: A odczep się pan od żołnierzy Narodowych Sił Zbrojnych...)

    Byli tacy również, którzy są oskarżani (Dzwonek) o rzeczy absolutnie skandaliczne, a nawet o zbrodnie. To nie jest nasza tradycja...

    (Poseł Grzegorz Braun: Pańska nie jest z całą pewnością.)

    ...ale uważamy, że postać płk. Kasznicy powinna być przez Sejm uczczona. Dziękuję bardzo.

Przebieg posiedzenia