9. kadencja, 76. posiedzenie, 2. dzień (25-05-2023)

43. punkt porządku dziennego:

Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3182).

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Artur Soboń:

    Pani Marszałek! Wysoka Izba! Kilka rzeczy, które wymagają w tej sprawie doprecyzowania i wyjaśnienia. Po pierwsze, w Polsce nie ma w żaden sposób żadnego zagrożenia dla obrotu gotówkowego. Gotówka w Polsce nigdy nie była, nie jest i nie będzie zagrożona.

    (Poseł Grzegorz Braun: No jak nie była?)

    Co więcej? Jeśli spojrzymy na ilość gotówki w Polsce, ilość pieniądza, to jest to udział w stosunku do PKB sporo wyższy niż przeciętnie w Unii Europejskiej, bo jest to 13% w relacji do PKB, w stosunku do 11% średniej w Unii Europejskiej. Nigdy, jeszcze raz powtórzę, w Polsce nikt nie planował jakiegokolwiek zagrożenia dla obrotu gotówkowego.

    Po drugie, wolność jest czymś, co jest w relacjach konsument - konsument czy przede wszystkim przedsiębiorca - przedsiębiorca, czy wreszcie przedsiębiorca - konsument, także podatnik - np. państwo czymś zasadniczym, i ta wolność jest wolnością wyboru. Polacy dokonują takiego wyboru, decydując się na transakcje bezgotówkowe bądź gotówkowe, i bardzo często, coraz częściej wybierają transakcje bezgotówkowe, pozostając oczywiście, tak jak powiedziałem, zawsze z tą możliwością, jaką daje gotówka, bo tej gotówki w Polsce jest wystarczająco dużo.

    Po trzecie, jeśli chodzi o przedsiębiorców, to oni chętnie korzystają z racji wygody, niższych kosztów z e-usług i to jest formuła, która jest przez nich preferowana.

    Po czwarte, żebyśmy dobrze rozumieli limity, niezależnie od ich wysokości, bo stanowisko rządu jest oczywiście takie, że przychyla się do propozycji posłów czyli do tego, aby zachować limit dotyczący płatności gotówkowych pomiędzy przedsiębiorcami oraz uchylić limit wysokości tych transakcji w relacji konsument - przedsiębiorca. Ale ten limit oznacza, że powyżej niego mamy dodatkowy przychód dla przedsiębiorcy, który dokonuje tego typu transakcji. To jest cała istota tego limitu, istota w podatku PIT i w podatku CIT, tak żeby być precyzyjnym, co oznacza w praktyce ten limit.

    Po piąte, zawsze obrót i gotówkowy, i bezgotówkowy to są koszty. W przypadku obrotu gotówkowego to także oczywiście są koszty. Są one szacowane na ok. 1% PKB.

    W tej dyskusji chciałbym, abyśmy zachowali jednak argumenty rzeczowe. Oczywiście posłom, na czele z panem posłem ministrem Warchołem, dziękuję za przygotowanie projektu ustawy. Wszystkich tych, którzy naprawdę chcieliby rozpocząć debatę, w której udowodnią mi przewagi systemu podatkowego z 2021 r. nad tym, który rozliczyliśmy wspólnie w zeznaniu rocznym już za rok 2022, serdecznie zapraszam. Ale to jest wyraz miałkości intelektualnej i braku argumentów, a nie prawdziwa debata. Dzisiaj system podatkowy z 2021 r. jest systemem nie do obrony. Jestem naprawdę gotów zawsze w takiej poważnej rozmowie uczestniczyć. Bardzo dziękuję. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia