9. kadencja, 78. posiedzenie, 1. dzień (06-07-2023)
8. punkt porządku dziennego:
Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3232, 3232-A i 3358).
Poseł Tadeusz Zwiefka:
Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Niewiele brakowało, a mógłbym wypowiedzieć się na temat tego procesu legislacyjnego dotyczącego ustawy, krótko mówiąc, szpiegowskiej bardzo pozytywnie. Zabrakło jednego elementu, o którym za chwilę będę mówił.
Szanowni Państwo! Jest rzeczą oczywistą, że w czasie, kiedy za naszą wschodnią granicą toczy się wojna, kiedy rozwój technologiczny staje się coraz bardziej skomplikowany i przynosi coraz więcej możliwości przeprowadzenia działań szpiegowskich, działań terrorystycznych, działań skierowanych przeciwko bezpieczeństwu państwa, reakcja legislacyjna powinna być bieżąca. Mimo iż generalnie jestem przeciwko częstemu nowelizowaniu przepisów kodeksowych, o czym państwo doskonale wiedzą, bo niejednokrotnie o tym mówiłem, w tym szczególnym przypadku, dotyczącym przestępstwa szpiegostwa, uważam, że te reakcje powinny być adekwatne do sytuacji, jaka ma miejsce w naszym otoczeniu.
Mimo iż zwykle jesteśmy przeciwni zwiększaniu kar za popełnione czyny zabronione, ponieważ samo zwiększanie kary niekoniecznie prowadzi do skuteczności odstraszania od popełniania przestępstw, czyli nie jest to warunek wyłączny dobrej prewencji, to w tym przypadku, porównując to zresztą do kar, które są zasądzane w innych krajach, zwiększenie kar za popełnienie przestępstwa szpiegostwa przeciwko naszemu krajowi czy za podejmowanie działań terrorystycznych przeciwko bezpieczeństwu naszego kraju uważam za uzasadnione, zarówno w dolnym, jak i w górnym wymiarze. To odnośnie do samych zmian w Kodeksie karnym.
Natomiast to, co również przyjmuję z zadowoleniem, to ustanowienie przepisów dotyczących funkcjonowania Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, szczególnie jej szefa. Dziękuję za szeroką dyskusję, która odbyła się podczas posiedzenia naszej komisji po pierwszym czytaniu, i za wysłuchanie wszelkich uwag, które zgłaszaliśmy.
Oczywiście pozostają pewnie jeszcze wątpliwości - one nigdy do końca nie będą rozwiane - jeśli chodzi o działania szefa ABW w związku z danymi pozyskanymi przy ingerowaniu w działanie systemów teleinformatycznych oraz o ewentualnym przechowywaniu czy niszczeniu tych danych, ale myślę, że kwestia nadzoru cywilnego będzie na bieżąco te sprawy rozwiązywała.
Zwracałem także uwagę na fakt, że przy przechodzeniu pracowników poszczególnych agencji, o czym pani poseł Bartuś była uprzejma wspomnieć, zachowanie stopnia posiadanego nie zawsze musi być automatyczne. Czasami różnica w charakterze poszczególnych służb jest na tyle duża, że należy także weryfikować kwestie przydatności natychmiastowej i umiejętności, które są niezbędne do tego, aby móc taki czy inny stopień w danej służbie posiadać.
Powiedziałem, że ten projekt ustawy ma minus, a właściwie nawet dwa. Pierwszy polega na tym, że jest to niezwykle specjalistyczna ustawa, dotycząca niezwykle istotnych kwestii i prosiliśmy z naciskiem, aby przedstawić nadzwyczajnej komisji opinię Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Zostaliśmy zapewnieni, że wielokrotnie to było dyskutowane, że oczywiście taka opinia będzie, ale ta opinia do dzisiaj do nas nie dotarła. Żałuję więc, że nie ma przedstawiciela posłów wnioskodawców, aby mógł nam odpowiedzieć.
(Poseł Barbara Bartuś: Będzie. Będzie za moment.)
Ale teraz go nie ma.
I druga negatywna kwestia związana z tą konkretną legislacją, zresztą z następną też.
Drodzy Państwo! Wielokrotnie mówiliśmy z tej trybuny, ale także na posiedzeniach naszej komisji o zasadach techniki legislacyjnej. Ja rozumiem, że wygodniej jest powrzucać sobie różne koncepcje, różne pomysły, od prawej do lewej do jednej nowelizacji. Ale to nie jest okej, kiedy jedną nowelizacją obejmujemy dziewięć ustaw.
Tutaj przymrużyłbym oko, ponieważ siedem z nich rzeczywiście dotyczy kwestii związanych ze zmianą przepisów dotyczących przestępstwa szpiegostwa czy (Dzwonek) działań terrorystycznych. Ale jedna zmiana jest zupełnie z tym niezwiązana, a mianowicie zmiana w ustawie o CBA, gdzie mówimy o dodatku stołecznym. Tak że tak to wygląda.
Drodzy Państwo! Klub Koalicji Obywatelskiej nie będzie przeciwny zaproponowanym zmianom. Dziękuję. (Oklaski)
Przebieg posiedzenia