9. kadencja, 79. posiedzenie, 2. dzień (12-07-2023)

25., 26. i 27. punkt porządku dziennego:

   25. Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych w sprawie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. wraz z przedstawioną przez Najwyższą Izbę Kontroli analizą wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej w 2022 r. oraz komisyjnym projektem uchwały w przedmiocie absolutorium (druki nr 3305, 3371 i 3404).
   26. Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o przedstawionej przez Prezesa Rady Ministrów ˝Informacji o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2022 roku przez Skarb Państwa, niektóre osoby prawne oraz Bank Gospodarstwa Krajowego˝ (druki nr 3289 i 3384).
   27. Sprawozdanie z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2022 roku wraz ze stanowiskiem Komisji Finansów Publicznych (druki nr 3308 i 3385).

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Maciej Miłkowski:

    Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Dziękuję bardzo za te pytania. Pierwsze było pytanie pani Zofii Czernow na temat Funduszu Medycznego. Powtarza się ta sytuacja, bo o Funduszu Medycznym wielokrotnie już rozmawialiśmy. Przychody i rozchody Funduszu Medycznego są określone, to 4 mld zł. Ale państwo nie rozumieją, że nie da się zrobić tak, żeby inwestycja była dokładnie realizowana za każdym razem i w każdym roku. Najpierw trzeba ją przygotować, później trzeba podpisać umowy, wybrać wykonawców i dopiero późnej, jak ta inwestycja się już realizuje, się płaci. Dopiero wówczas potrzebne są środki finansowe, które będą wypłacane poszczególnym wykonawcom. W związku z tym w pierwszym okresie te wydatki Funduszu Medycznego są mniejsze, a w kolejnych latach już będą większe niż 4 mld zł. Gdybyśmy, tak jak państwo oczekują, zarządzali, to wówczas na te inwestycje infrastrukturalne środków by nie było.

    Była też mowa o tym, że Najwyższa Izba Kontroli po fakcie oceniła, że Fundusz Medyczny mógł inaczej zainwestować swoje wolne środki finansowe i mógł wykorzystać niecałe 4% środków więcej - nie 51 mln zł tylko 53 mln zł. Ocena post factum to ocena bardzo nierzetelna. Nie uwzględnia realiów, które były w tamtym okresie.

    W tym, że Fundusz Medyczny nie zrealizował swoich zadań, całkowicie się nie zgadzamy z Najwyższą Izba Kontroli. Daliśmy 20 stron uwag. Oczywiście ostatnio widzimy, że Najwyższa Izba Kontroli nie uwzględnia naszych wniosków rzeczywistych, faktycznych. Wiele zaleceń, które otrzymujemy, są niezgodne z prawem i nie jesteśmy w stanie ich realizować, ponieważ byśmy narazili się na przepisy o odpowiedzialności. Tak że jest taka sytuacja, że mamy dużo kontroli, z których większość jest negatywna. Ale jak państwo widzieli, w Komisji Zdrowia Najwyższa Izba Kontroli też nie uzyskała absolutorium, jeśli chodzi o pracę w zakresie systemu ochrony zdrowia.

    Pani poseł Krystyna Skowrońska znowu pyta o zadłużenia sektora ochrony zdrowia. Było 10 mld zł, jeśli chodzi o sektor ochrony zdrowia, a jest 19 mld zł. Przez ostatnie 13 lat - 9 mld zł. Z 65 mld zł, które były właśnie w 2010 r., wzrosło do 151 mld zł za ubiegły rok. To jest znacząco wyżej, w związku z czym następuje spadek faktycznego zadłużenia podmiotów szpitalnych w stosunku do zakresu ich działalności. Ten spadek następuje cały czas z 15% do 12,6%, jeśli patrzymy na zobowiązania do nakładów, czy z 37% do 28%, jeśli patrzymy na zobowiązania do nakładów na lecznictwo szpitalne.

    To zadłużenie to 19 mld zł w ubiegłym roku, rok wcześniej było 17 300 mln zł, wcześniej - 16 mld zł. Tak że widać, że to zadłużenie cały czas jest pod kontrolą. Oczywiście bardzo się tym interesujemy, cały czas monitorujemy sprawozdania kwartalne, które przekazują nam wszystkie podmioty szpitalne. Na tej podstawie też jest dokonywana zmiana, retaryfikacja poszczególnych kosztów świadczeń opieki zdrowotnej w tym zakresie przez agencję oceny technologii medycznych. Zresztą, żeby realizować zadania, to właśnie rząd Prawa i Sprawiedliwości ustalił minimalne nakłady na system ochrony zdrowia. Te minimalne nakłady zostały dokładnie dookreślone, w związku z czym można było...

    (Poseł Krystyna Skowrońska: Ale sprzed 2 lat, panie ministrze.)

    Sprzed 2 lat, tak było przyjęte, w związku z czym dlatego mamy te wyższe nakłady...

    (Poseł Krystyna Skowrońska: Jakie?)

    ...niż były poprzednio.

    (Poseł Krystyna Skowrońska: Długi szpitala.)

    Tak jak mówię, 65 mld zł było wtedy...

    (Poseł Krystyna Skowrońska: W funduszu...)

    ...jak pani rząd rządził. W związku z tym...

    (Poseł Krystyna Skowrońska: Ale to nasze pieniądze.)

    Rozumiem, że to wasze pieniądze, że to są środki finansowe. W ciągu ostatnich kilku lat budżet państwa dopłacił do Narodowego Funduszu Zdrowia 13 mld zł. Jak przychodziłem do Narodowego Funduszu Zdrowia, to jeszcze wicepremier Morawiecki ustalił dotacje - 1 mld zł. Udało nam się zapłacić za świadczenia zrealizowane przez podmioty szpitalne i spłacić większość zaległości.

    (Poseł Krystyna Skowrońska: Nie wyszło wam i długi rosną.)

    Podpisaliśmy ugody. Nie płacono za wykonane świadczenia, za leki, w związku z czym podpisaliśmy wówczas wszystkie ugody.

    (Poseł Krystyna Skowrońska: Nieprawda.)

    W kolejnym roku również podpisaliśmy ugody.

    Jeśli chodzi o pytanie pani Wojciechowskiej o szpital w Gołdapi, to nie znam dokładnie sytuacji. Faktycznie widziałem, że w 2021 r. było ponad 900 tys. zł straty w tym szpitalu, głównie z bardzo istotnego powodu. Powód jest taki, że w okręgu rodzi się mniej dzieci, w związku z tym mniej dzieci jest hospitalizowanych na oddziale pediatrii - i takie jest uzasadnienie zwiększonej straty szpitala w tym zakresie.

    Pan poseł Zdzisław Wolski pyta, czy bagatelizujemy zadłużenie. Właściwie to już odpowiedziałem - nie bagatelizujemy, monitorujemy cały czas sytuację, cały czas analizujemy, które sektory, które dziedziny świadczeń zdrowotnych są niedofinansowane. Dlatego ostatnio przeszacowujemy świadczenia, które są najczęściej wykonywane w szpitalach powiatowych, szpitalach samorządowych I, II poziomu referencyjnego: chirurgia ogólna, pediatria, położnictwo, i te świadczenia w tym zakresie są realizowane.

    Nakłady na ochronę zdrowia - o tym też już powiedziałem. Te nakłady powodują, że możemy przyjmować nowe zadania, tak więc aktualnie procedowane są ustawy o lekach dla pacjentów powyżej 65. roku życia i dla pacjentów do 18. roku życia czy ustawa refundacyjna, która zwiększa bezpieczeństwo Polaków w dostępie do leków. Możemy im zapewnić również nowe świadczenia gwarantowane dla pacjentów, nowe, innowacyjne terapie.

    To były główne pytania. Dziękuję bardzo serdecznie. (Oklaski)

Przebieg posiedzenia