9. kadencja, 81. posiedzenie, 2. dzień (17-08-2023)

10. punkt porządku dziennego:

Rozpatrzenie wniosku Rady Ministrów o przeprowadzenie referendum ogólnokrajowego w sprawach o szczególnym znaczeniu dla państwa (druk nr 3586).

Poseł Zbigniew Ajchler:

    Panie Marszałku! Koleżanki i Koledzy Posłowie! Referendum - najważniejsze narzędzie dotyczące tego, czego oczekują Polacy. Oczekują odpowiedzi na jego pytania. Pytania, moim zdaniem, obojętnie jakie by były ułożone, przez stronę opozycyjną byłyby kwestionowane. Zabrałem ze sobą wydruk internetowy na temat: Referenda. Czy Polska pójdzie śladem Szwajcarii? Do Szwajcarii to nam jeszcze daleko, ale każdy ruch, każda decyzja w kierunku referendum jest dobrą decyzją. Można się tutaj spierać na wszystkie sposoby. Takie jest moje osobiste zdanie. Dlaczego zabraniać pytania ludzi, co oni sądzą na temat ich sprawy? Chociaż pytanie byłoby nawet najgłupsze, to nie ma znaczenia. Ma znaczenie ich odpowiedź, która powinna być kierunkowym tematem.

    Druga sprawa. Chciałem powiedzieć następującą rzecz co do prywatyzacji i wynikających z tego pytań referendalnych. Sprzedaż gruntów w rolnictwie...

    (Poseł Jakub Rutnicki: Dzierżawa.)

    Nie powinno się sprzedawać gruntów, tak jak to robią Niemcy i inne zamożniejsze państwa, dlatego że Polacy nie mają wystarczającej ilości środków, żeby je kupować. Po cóż to robić? Jeśli można wprowadzić to, o co wnoszę do strony rządzącej - żeby robić dzierżawy wieloletnie, czyli na 30, 40, 50 lat, tak jest w Litwie i innych państwach. Wtedy nie wykłada się pieniążków na zakup. A kto chce kupić, powinien mieć to umożliwione w ograniczonych ramach, w wyjątkowych sytuacjach, z własnych środków, bez pomocy państwa. Z własnych środków, bez pomocy państwa.

    Chciałem powiedzieć, że najważniejsze jest bezpieczeństwo we wszystkich wymiarach, tak wewnętrzne, jak i zewnętrzne. Bo cóż z tego, że będziemy mieli stan posiadania bardzo wysoki, jeśli ten stan posiadania będziemy mieli w lęku, w lęku przed niebezpieczeństwami, jakie nam grożą. Chcę powiedzieć, że byłem ostatnio na paradzie lotniczej, wojskowej. Kto nie był na żywo, stracił wiele. To jest zupełnie coś innego, jak ogląda się to bezpośrednio. Wielu ludzi wyszło uspokojonych wizją, tym, co zobaczyliśmy, tym, że Polska jest krajem bezpiecznym, że kierunek, w którym idziemy, jest dobrym kierunkiem. Śpię mocniej, lepiej teraz, po tej defiladzie, niż przedtem. A problemów i zagrożeń również jest co niemiara.

    Chcę powiedzieć następną rzecz. Nigdy nie wypowiadałem się z tej trybuny indywidualnie, publicznie na temat decyzji o moim odejściu z Platformy Obywatelskiej, z klubu.

    (Głos z sali: Uuu...)

    Nie chcę tego tematu ruszać za mocno, ale powiem państwu jedną rzecz: jest to jedna z najtrudniejszych decyzji w moim życiu, której żałuję. Żałuję, że wstąpiłem do klubu Platformy Obywatelskiej z uwagi na niemoc.

    (Głos z sali: Uuu... Brawo!)

    Platforma Obywatelska w swej strukturze nie jest złą formacją. Tam jest paru ludzi...

    (Poseł Jakub Rutnicki: Inaczej mówiłeś, jak chciałeś przyjść. Nie kłam teraz.)

    Tak, właśnie odzywający się kolega poseł.

    ...którzy kłamią i wprowadzają w błąd. Wiele znakomitych postaci, wielu posłów Platformy Obywatelskiej - tam jest wielu znakomitych fachowców, ale są przytłamszani decyzjami innych kolegów.

    Proszę państwa, chcę powiedzieć następującą rzecz: Polska i rozwój naszego kraju. Posłowie latają bardzo dużo samolotami, przemieszczają się i widzą, jak lotniska pękają w szwach, ludzie w sposób utrudniony mają dostęp do biletów, parkingi są pełne samochodów. Widać wyraźnie postęp w ruchu. Polacy chcą jeździć, jeżdżą na wakacje. Mile się widzi, jak ludzie o średnim stanie zamożności korzystają z tych dóbr, korzystają ze zwiedzania świata, uczą się demokracji, uczą się różnych rzeczy. Widzę u niektórych kolegów podśmiewające drwiny. A dzisiaj powiem państwu jedną rzecz: nie wstąpienie, ale przynależność do formacji rządzącej jako poseł niezrzeszony. Powiem, że jest wiele plusów, dbają o ludzi, dla nich człowiek jest najważniejszy. (Oklaski) Nie ma znaczenia, jaki jest stan posiadania. Państwo nie dbacie o ludzi.

    (Poseł Adam Szłapka: O swoich osobistych korzyściach mówiłeś.)

    Wy chcecie rządzić państwem, ale nie dbacie o ludzi. Wasze główne władze nie robią tego. Jest to dla mnie smutne.

    (Głos z sali: Liberałowie.)

    (Poseł Jakub Rutnicki: Nie kłam.)

    Dlatego powiem, że referendum jest kluczem do demokracji, do poprawy.

    (Poseł Tadeusz Cymański: To jest klucz.)

    Nie mówię, że Prawo i Sprawiedliwość jest idealne, że robi to dobrze czy superdobrze. Robi to dobrze, a żeby robić lepiej, to potrzebny jest czas, potrzebnych jest wiele decyzji, doświadczeń innych kolegów, innych państw i innych regionów. Referendum, tak jak powiedziałem, jest chyba najdokładniejszym sprawdzianem demokracji. Że nie robiono do tej pory? A kto robił? My nie jesteśmy Szwajcarią.

    Chcę zdementować jednoznacznie jedną rzecz: moja choroba - nikt nie chce chorować - nie ma nic wspólnego z przynależnością do organizacji, do klubu Prawa i Sprawiedliwości.

    (Poseł Krystyna Skowrońska: Wstyd. Co innego pan mówił.)

    Tutaj czuję się dobrze, tutaj mogę działać, tutaj rolnicy wiedzą dobrze (Dzwonek), że to jest najlepszy rząd, jaki do tej pory był, bywał. (Gwar na sali, oklaski)

    (Poseł Jakub Rutnicki: Dzierżawa przedłużona?)

    Te hałasy, to przerywanie jest świadectwem tego, że państwo robicie to, co robicie. To się Polakom nie podoba. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

    (Głos z sali: Brawo!)

    (Poseł Tadeusz Cymański: Głos niezależny.)

Przebieg posiedzenia