8. kadencja, 54. posiedzenie, 3. dzień (14-12-2017)
16. punkt porządku dziennego:
Informacja bieżąca.
Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi Krzysztof Jurgiel:
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Po pierwsze, chciałbym zaapelować do honoru Polskiego Stronnictwa Ludowego, jeśli ma honor...
(Głos z sali: Nie mają.)
...aby pan Kosiniak-Kamysz wskazał wypowiedź czy miejsce, gdzie jest zapisane, że mieliśmy podwoić dopłaty. Nie kłamcie panowie, bo takiej wypowiedzi, takiej deklaracji nie było. Jeśli jesteście honorowi, to więcej tego nie powtarzajcie.
Druga sprawa, jeśli chodzi o wiek emerytalny, przecież sami podnieśliście go do 67 lat. W tym zakresie też kłamiecie.
(Głos z sali: Kto przeszedł?)
Na wstępie powiem, bo tutaj była mowa o sytuacji gospodarczej, że jest raport Instytutu Rozwoju Gospodarczego Szkoły Głównej Handlowej. Jest to opublikowane w przedwczorajszej ˝Rzeczpospolitej˝. Jedno zdanie wystarczy: Jak podaje Instytut Rozwoju Gospodarczego Szkoły Głównej Handlowej, w II kwartale 2017 r. koniunktura w polskim rolnictwie ponownie się poprawiła. To już piąty kwartał z rzędu pozytywnego trendu. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
Myślę, że to nie jest nasz instytut. Jest to instytut Szkoły Głównej Handlowej, która ma odpowiednią markę.
Nie wspominaliście państwo dzisiaj o ziemi, bo już chyba rozmowy, spotkania z rolnikami was przekonały...
(Poseł Dorota Niedziela: Nie starczyło czasu.)
...że ta ustawa, którą przyjęliśmy 1,5 roku temu, jest na polskiej wsi popierana. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
(Poseł Dorota Niedziela: Czemu ją nowelizujecie?)
I też jest na to dowód, bo w portalu ˝Interia Biznes˝ - to jest portal związany chyba z Platformą, przynajmniej z liberałami - jakie są tytuły? ˝Na rynek ziemi wraca normalność˝.
(Poseł Stanisław Żmijan: Jaki portal, panie ministrze?)
˝Interia Biznes˝.
(Poseł Stanisław Żmijan: Ale to któryś pana zastępca zamieścił.)
˝Inwestorzy spekulacyjni wypchnięci z rynku˝. To są tytuły w portalach, które... (Oklaski).
(Poseł Robert Telus: Brawo!)
(Poseł Dorota Niedziela: Artykuł sponsorowany.)
(Poseł Stanisław Żmijan: Minister Babalski pewnie zamieścił.)
Trzecia sprawa, przygotowaliśmy tabelę, jeśli chodzi o liczbę dzików i redukcję. W 2014 r. i 2015 było 258 tys. Dzisiaj jest 198. (Oklaski)
(Poseł Robert Telus: Brawo!)
(Poseł Dorota Niedziela: Może pan posłucha rolników.)
Tak że redukcja jest realizowana.
Teraz przejdę do odpowiedzi na niektóre pytania, bo czasu nie jest dużo i nie wystarczyłoby go, żeby na wszystkie odpowiedzieć. Powiem tak: musicie państwo sobie uświadomić... Zresztą jeśli ktoś jest zainteresowany, to jest raport z 2-letniej działalności, mówiłem, przesłany do Sejmu. Wszystkie działania są opisane. Zachęcam do lektury i pisania interpelacji, jeśli ktoś nie zgadza się z tymi zapisami. Ewentualnie na posiedzeniu komisji czy Sejmu możemy o tym dyskutować.
(Poseł Dorota Niedziela: Pan nam da ten raport?)
(Głos z sali: W Sejmie jest.)
(Głos z sali: Na stronie.)
(Poseł Robert Telus: Proszę nie przeszkadzać.)
Dla pana ministra, proszę bardzo.
(Poseł Dorota Niedziela: Dziękujemy.)
(Głos z sali: Nie rozpraszać pana ministra.)
(Głos z sali: To jest gest. Uczcie się.)
Teraz te ważniejsze sprawy. Chcę powiedzieć, że mamy, szanowni państwo, jasną politykę. O ziemi mówiłem, zatrzymaliśmy spekulację. Osoby, które były powiązane z poprzednią władzą, już trzymają tę ziemię. Nie wiem, kiedy ją sprzedadzą tzw. słupy, chyba że nastąpią zmiany.
(Poseł Dorota Niedziela: Podobno nie ma słupów. Tak mi pan w interpelacji napisał.)
Druga sprawa, zmiana zasad polityki rozwoju. Trzeba mówić naprawdę programowo, a nie takimi przytykami, które państwo tutaj stosujecie. Tak nie wypada, nawet w parlamencie. Mówił o tym poseł Ardanowski - przyjęta ˝Strategia odpowiedzialnego rozwoju˝ - rząd przyjął rozwój zrównoważony i trwały. Cała odpowiedzialność za rozwój rolnictwa polskiej wsi pierwszy raz jest przyjęta przez rząd. Oczywiście ma to odzwierciedlenie w projektach strategicznych, strategii odpowiedzialnego rozwoju i też w ˝Pakcie dla obszarów wiejskich˝, który na początku roku przedstawimy do konsultacji. Pakt wynika właśnie z prowadzenia całej polityki rozwoju. Będzie zawierał instrumenty, które są w SOR. Te instrumenty są w ramach wspólnej polityki rolnej w ramach instrumentów krajowych. Już tutaj była o tym mowa. Wstępnie został ogłoszony komunikat w sprawie WPR. Tam jest już inna zasada programowania rozwoju. Trzeba będzie opracować plan strategiczny wykorzystania środków w ramach wspólnej polityki rolnej, ale wcześniej nie można tego zacząć. Zaczniemy w momencie, kiedy pojawi się pakiet legislacyjny określający zasady sporządzania takich dokumentów.
Jeśli chodzi o - pani Pępek chyba nie ma, ale odpowiem - system informatyczny, to szanowni państwo, funkcjonuje umowa zawarta w 2016 r. Umowa jest realizowana. Pomimo że państwo zgłaszaliście wątpliwości, że nie będą wypłacone dopłaty za rok 2016, jak wiecie, były one wypłacone. Mówiliście, że nie będzie dopłat i zaliczek za 2017 r., tymczasem, jak państwo wiecie, wnioski już przyjęto, kompletność zbadano, wypłacono po raz drugi z rzędu 70-procentowe zaliczki, czego nie było za rządów PO i PSL.
(Poseł Dorota Niedziela: Nie było zgody Unii.)
Jest minimalny procent niewypłaconych, ale to w każdym działaniu, gdzie musi być postępowanie kontrolne czy musi być zakończone postępowanie decyzyjne, nie ma... Natomiast prawie 100% zaliczek jest wszędzie wypłaconych.
O podwojeniu dopłat mówiłem. Jeszcze raz proszę, panowie, pokażcie dowód, że ktoś z PiS-u o tym powiedział. Naprawdę, bądźcie honorowi.
(Poseł Jan Łopata: Dobrze, załatwione.)
Jeśli chodzi o program bioasekuracji, o którym mówił pan poseł Gwiazdowski, to prowadzony program spowodował, że na terenach, na których był ten ASF czy były ogniska w hodowli świń, nie ma tam już tego. Program spełnił swoje zadanie i od roku na tamtych obszarach nie ma już wirusa czy też przypadków ASF w hodowli świń. A jeżeli chodzi o to, szanowni państwo, że pojawił się w okolicach Warszawy, to są dwie możliwości: albo celowe działanie, co badają odpowiednie organy - takie coś ma miejsce czy będzie miało - albo znaczenie ma tu żywność, która jest przywożona z Ukrainy.
Ktoś tutaj powiedział, że państwo tutaj nie działa. Działa, jest zespół międzyresortowy, bo inaczej być nie może. Wszystkie służby w Polsce są zaangażowane w zwalczanie afrykańskiego pomoru świń.
(Poseł Dorota Niedziela: Efekty!)
W tym przypadku mówimy o Straży Granicznej, o służbach celnych, które odbierają żywność na granicy polsko-ukraińskiej, to jest realizowane.
(Poseł Dorota Niedziela: A śnieg pada, pada, pada...)
Jeśli chodzi o cukier - pytała pani poseł Krynicka - to wiemy, że kwoty zostały zniesione, natomiast aby usprawnić sprzedaż polskiego cukru, uruchomiliśmy w Gdańsku budowę terminala za 100 mln zł, gdzie będzie można ładować na statki 300-400 tys. t. Myślę, że za rok taki terminal zostanie zbudowany. Na pewno poprawi to sytuację, jeśli chodzi o polski rynek cukru, będzie można to wywozić.
Pan Dunin żąda ogłoszenia klęski żywiołowej. Klęska żywiołowa występuje w przypadku, kiedy odpowiednie organy nie działają albo są potrzebne nadzwyczajne środki. Nasze służby działają: i Policja, i wojsko, i kontrole drogowe, weterynaria. Na czele tych lokalnych czy wojewódzkich sztabów stoją wojewodowie, którzy mają w ramach zespolenia administracji odpowiednie kompetencje.
Nie jest prawdą to, co chyba pani poseł Niedziela, która ma być w przyszłości ministrem, mówiła o ptasiej grypie. Chyba pani zapomniała, ale Polska w lipcu została uwolniona od ptasiej grypy.
(Poseł Dorota Niedziela: Ja powiedziałam, że eksport nie został uruchomiony, bo nie został.)
Został uruchomiony, jest eksport do Chin, jabłka też eksportujemy do Chin.
Następna sprawa...
(Poseł Artur Dunin: A co z Elewarrem?)
Jeśli chodzi o Elewarr, to powiem panu tak: Jest to kolejne kłamstwo - niektóre gazety już o to pytały - bo ani tam, ani nigdzie nie ma żadnej mojej rodziny. Panowie, panie pośle Dunin, bądźmy chociaż trochę honorowi. Ja osobowo... (Gwar na sali)
Nie no, panowie, wie pan, naprawdę nie wytykajmy komuś czegoś, czego nie ma, nie mówimy kłamstw. Ja imiennie do nikogo nie wyskakuję, nikogo nie wskazuję, chociaż wiadomo, że w Elewarrze pan Śmietanko brał pieniądze za nic, było specjalnie utworzone stanowisko, prokuratura prowadzi w tym zakresie postępowanie. Od 2 lat Elewarr przynosi dochody, a proszę zobaczyć bilanse z roku 2013 czy 2012 - straty. Teraz przynosi dochody. (Oklaski)
(Poseł Anna Kwiecień: Brawo!)
(Poseł Robert Telus: Wstydź się, Dunin.)
Tak że ja bym radził, jeśli macie państwo dowód, że ktoś zatrudnił kogoś z rodziny, to bardzo proszę... Natomiast niech pan nie kłamie, bo to jest naprawdę przykre.
(Poseł Artur Dunin: Nie, nie, proszę się uderzyć w pierś, zobaczyć, kto tam faktycznie pracuje w tym Elewarze.)
Jeśli chodzi o pana Kamysza i o podwojenie dopłat, to o tym już mówiłem.
Sprawa ceł. Przecież to koalicja zatwierdziła tę umowę z Kanadą w roku 2014 r. My to zgłaszamy, jest to w dokumentach przygotowanych na radę ministrów Unii Europejskiej, chodzi o ochronę polskiego rynku, szczególnie przed produktami wrażliwymi.
Tytoń. To jest bardzo ważna sprawa. (Dzwonek) Poprzednio, kiedy byłem przewodniczącym komisji, pamiętacie państwo, wspólnie tutaj działaliśmy, nawet poseł Dunin wspierał te działania w Polsce.
(Poseł Artur Dunin: Tak, tu potwierdzam.)
Tobacco uruchomiło nowe zakłady w Augustowie. Podjęliśmy negocjacje, tam będzie pracować prawie 400 nowych osób. Podjęliśmy negocjacje z zagranicznymi zakładami, tak aby tytoń był kupowany od polskich zakładów. Są deklaracje, umowy... może nie umowy, ale porozumienia w tym zakresie. Przywróciliśmy to, co PSL zlikwidował: rejestrację pól tytoniowych, czyli chodzi o zahamowanie szarej strefy. Teraz Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa będzie rejestrował wszystkie plantacje tytoniu, a następnie aż do punktu przetworzenia cały czas będzie kontrola. Przychód wzrośnie o kilka miliardów złotych z powodu podatków.
Pani Bartuś pytała o ˝Pakt dla obszarów wiejskich˝. Przedstawimy go na początku stycznia. Nie wszystko od nas zależy, dlatego że pakt zawiera też działania wynikające z programów sektorowych poszczególnych resortów. Tych programów sektorowych mamy dziewięć i w tych programach są zwarte działania dotyczące rolnictwa, obszarów wiejskich. Zwracam się też do komisji rolnictwa, która rozpatruje wiele spraw, żeby włączyła do porządku dziennego sprawę sposobu ujęcia rolnictwa i obszarów wiejskich w innych programach sektorowych. Ta dyskusja powinna odbyć się na forum komisji.
Pani Gądek jak zwykle mówi nie do końca prawdę. Nie było opóźnienia, jeśli chodzi o dopłaty. W tych terminach, które były przewidziane, zostały one wypłacone.
Jeśli chodzi o embargo rosyjskie, szanowni państwo, eksport nie jest mniejszy, niż był. Nie można o tym za dużo rozmawiać, ale nie jest źle. Natomiast my zrobiliśmy dywersyfikację rynków. Aktywna polityka w tym zakresie doprowadziła do tego, że podpiszemy porozumienie z Irakiem. Chcemy wrócić do tej ilości eksportu, jaka miała miejsce w latach 70.
Wicemarszałek Małgorzata Kidawa-Błońska:
Panie ministrze, proszę zmierzać do końca wypowiedzi, bo i tak przedłużyłam czas.
Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi Krzysztof Jurgiel:
Jeszcze tylko pani Niedzieli odpowiem. Niech pani się nie martwi o te konie arabskie. Doprowadziliście do tego, że ta hodowla została w Polsce prawie zniszczona. My przedstawimy w grudniu raport. Pan profesor z Olsztyna, nie pamiętam nazwiska, jasno powiedział, że jest to dopiero pierwszy rząd, który chce zająć się właściwą hodowlą koni.
(Poseł Dorota Niedziela: To pana profesor.)
Za waszych czasów prowadzono chów koni, nie hodowlę, i to jest ta różnica. (Oklaski)
(Poseł Robert Telus: Brawo!)
(Poseł Dorota Niedziela: A ubój rytualny, panie ministrze? Kłamstwo nie może być spokojne.)
Przebieg posiedzenia