10. kadencja, 33. posiedzenie, 1. dzień (23-04-2025)
(Początek posiedzenia o godz. 10 min 06)
(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Szymon Hołownia oraz wicemarszałkowie Piotr Zgorzelski, Włodzimierz Czarzasty, Monika Wielichowska, Dorota Niedziela i Krzysztof Bosak)
Marszałek:
Dzień dobry państwu.
Otwieram posiedzenie.
(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)
Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Joannę Wichę, Adriana Witczaka, Małgorzatę Gromadzką i Patryka Jaskulskiego.
W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Adrian Witczak i Joanna Wicha.
Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Adrian Witczak oraz Małgorzata Gromadzka.
Protokół 32. posiedzenia Sejmu uważam za przyjęty.
Proszę państwa o powstanie.
(Zebrani wstają)
Szanowni Państwo! 21 kwietnia w Poniedziałek Wielkanocny odszedł Ojciec Święty Franciszek, papież Kościoła Rzymskokatolickiego, dla milionów ludzi na całym świecie, w tym również wielu Polek i Polaków, przewodnik duchowy i autorytet moralny. Konsekwentnie przypominał o losie najuboższych, wykluczonych, ofiar konfliktów zbrojnych, uchodźców oraz o konieczności zachowania harmonii i sprawiedliwości między ludźmi, troski o przyrodę i cały nasz wspólny świat. Proszę, by Sejm Rzeczypospolitej Polskiej uczcił jego pamięć chwilą ciszy.
(Chwila ciszy)
(Poseł Robert Telus: Wieczny odpoczynek racz mu dać, Panie...)
(Posłowie: ...a światłość wiekuista niechaj mu świeci.)
(Poseł Robert Telus: Wieczny odpoczynek racz mu dać, Panie...)
(Posłowie: ...a światłość wiekuista niechaj mu świeci.)
(Poseł Robert Telus: Wieczny odpoczynek racz mu dać, Panie...)
(Posłowie: ...a światłość wiekuista niechaj mu świeci.)
(Poseł Robert Telus: Niech odpoczywa w pokoju wiecznym.)
(Posłowie: Amen.)
Dziękuję państwu.
Dla państwa informacji: w dniu dzisiejszym postaramy się też przygotować z klubami parlamentarnymi, przy moim udziale, projekt uchwały upamiętniającej papieża Franciszka, który, jeżeli będzie taka zgoda, przyjmiemy przez aklamację w czasie wieczornego bloku głosowań.
Wysoka Izbo! Witam w Sejmie Rzeczypospolitej prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej pana Andrzeja Dudę.
(Zebrani wstają, oklaski)
Serdecznie witam byłego prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej pana Bronisława Komorowskiego.
(Zebrani wstają, oklaski)
Witam panią marszałek Senatu Rzeczypospolitej Polskiej Małgorzatę Kidawa-Błońską.
(Część posłów wstaje, oklaski)
Witam prezesa Rady Ministrów pana Donalda Tuska wraz z członkami Rady Ministrów.
(Część posłów wstaje, oklaski)
Witam serdecznie w Sejmie korpus dyplomatyczny wraz z jego dziekanem, nuncjuszem apostolskim w Polsce abp. Antoniem Guido Filipazzim. Witamy państwa.
(Część posłów wstaje, oklaski)
Witam wszystkich obecnych dziś na posiedzeniu byłych ministrów spraw zagranicznych. Witam wszystkich przybyłych gości. (Oklaski)
Szanowni Państwo! Zanim przystąpimy do wysłuchania exposé pana ministra Radosława Sikorskiego, jeszcze musimy rozstrzygnąć kwestie formalne.
Po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów podjąłem decyzję o skreśleniu z porządku dziennego bieżącego posiedzenia następujących punktów:
- Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy - Kodeks postępowania karnego (druk nr 1131),
- Pierwsze czytanie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy - Kodeks karny wykonawczy (druk nr 1109),
- Pierwsze czytanie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy - Kodeks karny wykonawczy (druk nr 1110),
- Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o Krajowej Sieci Kardiologicznej (druki nr 1090 i 1152),
- Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks pracy (druki nr 934 i 1153).
Na 32. posiedzeniu Sejm nie przeprowadził głosowania nad wnioskiem o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu zwolnienia przedsiębiorców od podatku dochodowego od kwot ubezpieczeń majątkowych uzyskanych w związku z usuwaniem skutków klęsk żywiołowych, druk nr 1081.
W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący to głosowanie.
Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu deregulacji prawa gospodarczego i administracyjnego oraz doskonalenia zasad opracowywania prawa gospodarczego, druk nr 1168.
W związku z tym, również po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie dzisiaj tego sprawozdania.
Rada Ministrów przedłożyła projekt ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1176.
Po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu podjąłem również decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący pierwsze czytanie tego projektu.
Stanie się to jutro.
Na podstawie art. 51 ust. 2 regulaminu Sejmu uprawniony podmiot wnosi o przystąpienie do pierwszego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 37 ust. 4 regulaminu.
Wniosek uzasadnia pilną koniecznością rozpatrzenia projektu ustawy powodziowej.
Wniosek ten poddam teraz pod głosowanie.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o przystąpienie do pierwszego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Przypominam, chodzi o ustawę powodziową.
Kto jest przeciw?
(Głos z sali: Nie działa.)
No widzę, że nie działa, bo pani karty nie włożyła, pani poseł.
(Głos z sali: Jak karty nie ma, to nie działa, pani poseł.)
Włożenie karty ułatwia działanie maszynki.
(Poseł Anna Paluch: Nie działa.)
(Głos z sali: Działa.)
Działa.
Kto się wstrzymał?
Sejm wniosek przyjął.
Głosowało 412 posłów. Wszyscy byli za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.
Szanowni Państwo! W związku z planowanym zakończeniem prac przez Komisję do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych nad rządowym projektem ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 roku i 2024 roku w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie sprawozdania komisji - w przypadku jego doręczenia. Komisja będzie obradowała dzisiaj po południu.
Na podstawie art. 51 ust. 2 regulaminu uprawniony podmiot zgłosił wniosek o przystąpienie do drugiego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 44 ust. 3 regulaminu.
Uzasadnia on swój wniosek wagą spraw regulowanych w projekcie i ich terminowością.
Poddaję ten wniosek pod głosowanie.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o przystąpienie do drugiego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 roku i 2024 roku w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Zadziałało? Zadziałało.
(Głos z sali: Działa.)
Głosowało 414 posłów. 401 - za, nikt nie był przeciw, 13 się wstrzymało.
Sejm propozycję uzupełnienia porządku dziennego przyjął.
Ostatnia kwestia. Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów, druk nr 1180.
Na podstawie art. 51 ust. 2 regulaminu uprawniony podmiot zgłosił uzasadniony wniosek o przystąpienie do drugiego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu.
Wniosek swój uzasadnia wagą spraw regulowanych w projekcie i ich terminowością.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o przystąpienie do drugiego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 414 posłów. 409 - za, nikt nie był przeciw, 5 się wstrzymało.
Sejm propozycję uzupełnienia porządku dziennego przyjął.
Sejm na 23. posiedzeniu przeprowadził pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o ograniczeniu biurokracji i barier prawnych, druki nr 558 i 558-A, i skierował ten projekt do Komisji Gospodarki i Rozwoju.
Przewodniczący Komisji do Spraw Deregulacji złożył wniosek o wycofanie tego projektu ustawy z Komisji Gospodarki i Rozwoju i skierowanie go do Komisji do Spraw Deregulacji.
Propozycja ta została pozytywnie zaopiniowana przez Prezydium Sejmu.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm wniosek przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę.
Szanowni Państwo! Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm przeprowadził debatę krótką nad informacją ministra spraw zagranicznych o zadaniach polskiej polityki zagranicznej w 2025 r.
Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół w dyskusji nad sprawozdaniem komisji dotyczącym zmiany regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.
Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół w dyskusjach nad pozostałymi punktami porządku dziennego wymagającymi dyskusji.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycje przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę.
Informuję też państwa, że Konwent Seniorów jednomyślnie zaopiniował propozycję rozpatrzenia na bieżącym posiedzeniu informacji w sprawie funkcjonowania Społecznych Inicjatyw Mieszkaniowych, o której przedstawienie wnosi Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe - Trzecia Droga.
Punkty porządku dziennego będą rozpatrywane zgodnie z kolejnością zaopiniowaną przez Prezydium i Konwent.
Informacja w tej sprawie oraz harmonogram planowanych posiedzeń zespołów, a także wykaz ustaw, które Senat przyjął bez poprawek, dostępne są w Systemie Informacyjnym Sejmu.
Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.
Bardzo proszę.
Marszałek:
Dziękuję bardzo.
Szanowni Państwo! Prośba do przewodniczących komisji i przede wszystkim przewodniczących zespołów, żebyśmy akurat dzisiaj, kiedy debatujemy nad bardzo ważną dla nas sprawą, czyli sytuacją międzynarodową i priorytetami polskiej polityki zagranicznej, zadbali jednak o jak największą obecność posłów na sali. Wiem, że w niektórych komisjach są terminowe sprawy, i to jest absolutnie zrozumiałe, natomiast jeżeli są takie zespoły czy komisje, które mogą, zwłaszcza w czasie, kiedy będą rozpatrywane najważniejsze punkty tej debaty, przełożyć swoje posiedzenia, to zwracam się o to z uprzejmą prośbą.
Za chwilę, szanowni państwo, Sejm - mam nadzieję, przez aklamację - przyjmie uchwałę w sprawie rocznicy koronacji Bolesława Chrobrego. Następnie rozpoczniemy punkt związany z exposé, wystąpieniem pana ministra Sikorskiego.
Po nim zarządzę 40-minutową przerwę.
Debata będzie krótka w sensie formalnym. Prezydium Sejmu podjęło decyzję o tym, że pytań będzie 80. Parytety zostały państwu przedstawione. Naszym celem jest to, żeby ten punkt możliwie skończyć do godz. 18. Wiem, że część z państwa będzie chciała dzisiaj wziąć udział we mszy za papieża Franciszka o godz. 19 w katedrze, są też posiedzenia komisji, a więc wraz z marszałkami prowadzącymi będę starał się zrobić wszystko, aby ten punkt dotyczący polskiej polityki zagranicznej do godz. 18 zakończyć.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Przedstawiony przez Prezydium Sejmu projekt uchwały w sprawie upamiętnienia 1000. rocznicy koronacji pierwszych królów Polski (druk nr 1149).
Proszę państwa o powstanie.
(Zebrani wstają)
Zaprezentuję państwu tekst uchwały.
Proponuję, aby Sejm podjął uchwałę w sprawie upamiętnienia 1000. rocznicy koronacji pierwszych królów Polski.
˝Uchwała Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie upamiętnienia 1000. rocznicy koronacji pierwszych królów Polski
Tysiąc lat temu Bolesław I Chrobry został koronowany na pierwszego króla Polski. Według badaczy, koronacja odbyła się 18 kwietnia 1025 roku, co zwieńczyło tym samym proces powstawania państwa polskiego, zapoczątkowany przez księcia Mieszka I.
Polska urosła do rangi królestwa i stała się suwerennym państwem, uznawanym przez inne europejskie kraje. W ciągu zaledwie dwóch pokoleń stała się liczącym w Europie graczem politycznym: silnym i niezależnym.
W tym samym roku koronowano również Mieszka II, syna Bolesława I Chrobrego. Według ustaleń historyków miało to miejsce 25 grudnia, także w Gnieźnie. Kolejna koronacja potwierdziła trwałość i niepodległość państwa polskiego.
Oba wydarzenia miały fundamentalne znaczenie dla przetrwania naszej Ojczyzny, która mierzyła się w kolejnych latach zarówno z konfliktami wewnętrznymi, jak i wrogością niektórych sąsiadów.
Choć przez wieki los wielokrotnie doświadczał nasz kraj, idea jedności terytorium i wspólnoty jego mieszkańców jako królestwa, Korony czy Rzeczpospolitej dawała nam siłę do przezwyciężania trudności.
Sejm i Senat Rzeczypospolitej Polskiej upamiętniają wydarzenia, które miały miejsce w Gnieźnie tysiąc lat temu. Posłowie i senatorowie wyrażają przekonanie, że odwaga i mądrość naszych przodków, dzięki którym dziesięć wieków temu Polska stała się trwałym bytem na mapie Europy, są niewyczerpanym źródłem poczucia wspólnoty narodowej i inspiracją do dalszych starań o siłę i pomyślność naszej Ojczyzny˝. (Długotrwałe oklaski)
Dziękuję państwu.
Stwierdzam, że Sejm Rzeczypospolitej Polskiej podjął uchwałę w sprawie upamiętnienia 1000. rocznicy koronacji pierwszych królów Polski.
Oczywiście wraz z panią marszałek Małgorzatą Kidawa-Błońską bardzo serdecznie zapraszamy państwa na Uroczyste Zgromadzenie Posłów i Senatorów z okazji tejże rocznicy. Odbędzie się ono w najbliższy piątek w Gnieźnie. Szczegóły i plan obchodów już dystrybuowaliśmy na posiedzeniu Konwentu. Są też dostępne na stronie internetowej Sejmu. Będzie obecny pan prezydent, pan premier, pani marszałek. Myślę, że to dobra okazja, żebyśmy jeszcze raz w symboliczny sposób naszym przodkom, którzy wywalczyli tak ważną dla nas rzecz i utrwalili naszą państwowość, w ten sposób oddali hołd i cześć i podziękowali im za to.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Informacja Ministra Spraw Zagranicznych o zadaniach polskiej polityki zagranicznej w 2025 roku.
Proszę ministra spraw zagranicznych pana Radosława Sikorskiego o przedstawienie Sejmowi tej informacji. (Oklaski)
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski
Marszałek:
Dziękuję bardzo panu ministrowi za przedstawienie tej informacji.
Zarządzam przerwę w obradach do godz. 12.15.
Dziękuję państwu.
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 min 35 do godz. 12 min 21)
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Możemy zacząć, panie pośle, ale dobrze by było, gdyby minister mógł wysłuchać wystąpień.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Już mówiłem, że nie ma problemu z rozpoczęciem, ale dobrze by było, gdyby pan minister mógł wysłuchać wystąpień. Chyba kończy się konferencja prasowa... Może po prostu zróbmy tak, że przedłużymy przerwę do 12.30, czyli jeszcze o 6 minut, a później zaczniemy.
Jest minister.
Wznawiam obrady.
Kontynuujemy rozpatrywanie 2. punktu porządku dziennego: Informacja Ministra Spraw Zagranicznych o zadaniach polskiej polityki zagranicznej w 2025 roku.
Sejm ustalił w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego podział czasu pomiędzy kluby i koła, w zależności od ich wielkości, w granicach od 43 do 4 minut, tj. debatę krótką.
Otwieram dyskusję.
Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Radosław Fogiel, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Dziękuję bardzo panu posłowi.
W imieniu Koalicji Obywatelskiej głos zabierze pan poseł Paweł Kowal.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo dziękuję.
Pani poseł Ewa Schädler przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Polska 2050 - Trzecia Droga.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Tadeusz Samborski przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe - Trzecia Droga.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo dziękuję.
Pani poseł Anna Maria Żukowska przedstawi stanowisko klubu Lewica.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo dziękuję.
Stanowisko klubu Konfederacja przedstawi pan poseł Krzysztof Bosak.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Pan poseł Maciej Konieczny przedstawi stanowisko koła Razem.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Pan poseł Marek Jakubiak przedstawi stanowisko koła Republikanie.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Pan poseł Szymon Szynkowski vel Sęk będzie kontynuował wystąpienie klubowe Prawa i Sprawiedliwości.
Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Dziękuję.
Pani poseł Agnieszka Pomaska, Koalicja Obywatelska, kontynuacja wystąpienia klubowego.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo dziękuję.
Pan poseł Piotr Paweł Strach, Polska 2050 - Trzecia Droga.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo dziękuję.
Pan poseł Andrzej Grzyb, Polskie Stronnictwo Ludowe - Trzecia Droga.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo dziękuję.
Pan poseł Roman Fritz, poseł niezrzeszony.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo dziękuję.
Szanowni Państwo! Przywitajmy znajdujących się na galerii uczniów ze Szkoły Podstawowej nr 59 ze Szczecina, którzy przybyli na zaproszenie pana posła Patryka Jaskulskiego. (Oklaski) Witamy bardzo serdecznie.
Głos teraz zabierze pan poseł Marcin Przydacz, który będzie kontynuował wystąpienie klubowe.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo dziękuję.
Zapraszam pana posła Marka Rząsę, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Dziękuję.
Pan poseł Adam Dziedzic, Polskie Stronnictwo Ludowe - Trzecia Droga.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo dziękuję.
Pan poseł Adam Gomoła, poseł niezrzeszony.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Pan poseł Paweł Jabłoński, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Pani poseł Anna Wojciechowska, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:
Bardzo dziękuję.
Pan poseł Marcin Ociepa, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję serdecznie.
Pani poseł Joanna Kluzik-Rostkowska, Koalicja Obywatelska.
Zapraszam.
I dzień dobry państwu.
Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pani poseł Małgorzata Tracz, Koalicja Obywatelska.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Marek Krząkała, Koalicja Obywatelska.
Zapraszam, panie pośle.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pani poseł Aleksandra Karolina Uznańska-Wiśniewska.
Bardzo proszę.
Poseł Aleksandra Karolina Uznańska-Wiśniewska
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Paweł Bliźniuk, Koalicja Obywatelska.
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Poseł Przemysław Witek.
(Głos z sali: Ale masz kolegów, 40 sekund.)
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Proszę państwa, 72 osoby zgłosiły się do zadania pytania.
Czy ktoś jeszcze, bo chyba limit nie jest przekroczony? Nie ma.
Zamykam listę.
Ustalam czas zadawania pytania na 1 minutę.
Pan poseł Dariusz Stefaniuk, Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Marek Krząkała, Koalicja Obywatelska.
Dziękuję, panie pośle. Panie pośle, dziękuję panu bardzo.
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję serdecznie.
Pani poseł Ewa Szymanowska, Polska 2050.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, klub parlamentarny Lewica.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Andrzej Tomasz Zapałowski, Konfederacja.
Zapraszam.
Poseł Andrzej Tomasz Zapałowski
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Jarosław Sachajko, Republikanie.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Pan poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk, Prawo i Sprawiedliwość.
Zapraszam pana posła.
Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Krzysztof Habura, Koalicja Obywatelska.
Wygląda pan cudownie moim zdaniem.
(Poseł Krzysztof Habura: Dziękuję, panie marszałku.)
Niech pan nie słucha złych głosów.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Pan poseł Kamil Wnuk, Polska 2050. Nie ma.
Pani posłanka Katarzyna Ueberhan, klub parlamentarny Lewica.
Zapraszam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Krzysztof Mulawa, Konfederacja.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pani poseł Anna Paluch z Prawa i Sprawiedliwości.
Jest pani poseł?
Zapraszam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję serdecznie.
Pani poseł Iwona Karolewska, Koalicja Obywatelska.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pani poseł Żaneta Cwalina-Śliwowska, Polska 2050.
Pani posłanka Anita Kucharska-Dziedzic, klub parlamentarny Lewica.
Zapraszam.
Poseł Anita Kucharska-Dziedzic
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pani poseł Maria Koc, Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Bardzo proszę panią poseł Joannę Frydrych, Koalicja Obywatelska.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pani posłanka Barbara Oliwiecka, Polska 2050. Nie ma.
Pani posłanka Dorota Olko, klub parlamentarny Lewica.
Zapraszam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Andrzej Śliwka, Prawo i Sprawiedliwość. Nie ma.
Pani poseł Anna Wojciechowska, Koalicja Obywatelska. Nie ma.
Pani poseł Ewa Schädler, Polska 2050. Nie ma.
Pan poseł Artur Szałabawka, Prawo i Sprawiedliwość. Jest.
Zapraszam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pani poseł Aleksandra Karolina Uznańska-Wiśniewska, Koalicja Obywatelska, po raz drugi.
Poseł Aleksandra Karolina Uznańska-Wiśniewska
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pani poseł Izabela Bodnar, Polska 2050.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Proszę państwa, chciałem bardzo serdecznie powitać uczennice i uczniów z opiekunami ze szkoły podstawowej nr 3 ze Strzegomia. Osoby te przyjechały na zaproszenie mojej koleżanki wicemarszałek Moniki Wielichowskiej i pani senator Agnieszki Kołacz-Leszczyńskiej. Witam was serdecznie, a panią marszałek pozdrawiam. (Oklaski)
Pani poseł Anna Gembicka, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Łukasz Ściebiorowski, Koalicja Obywatelska.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Zbigniew Bogucki, Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Krzysztof Gadowski, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Przemysław Czarnek, Prawo i Sprawiedliwość. Nie widzę.
Pan poseł Grzegorz Napieralski, Koalicja Obywatelska.
Grzesiu, twoja kolej. Wpuściłem cię tylko ze względu na to, że byłeś kiedyś moim szefem.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Władysław Dajczak, Prawo i Sprawiedliwość.
Zapraszam serdecznie, proszę bardzo.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Pan poseł Andrzej Szewiński. Czy jest pan poseł? Nie ma.
Pani poseł Iwona Maria Kozłowska, Koalicja Obywatelska. Jest.
Zapraszam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pani poseł Joanna Lichocka, Prawo i Sprawiedliwość. Nie widzę.
Pan poseł Dominik Jaśkowiec, Koalicja Obywatelska. Widzę.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pani poseł Agnieszka Wojciechowska van Heukelom, Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Poseł Agnieszka Wojciechowska van Heukelom
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję serdecznie.
Pani posłanka Klaudia Jachira, Koalicja Obywatelska.
Dziękuję, pani poseł.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pani poseł Anna Baluch, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Paweł Szrot, Prawo i Sprawiedliwość. Jest pan poseł? Nie widzę.
Pan poseł Paweł Masełko, Koalicja Obywatelska.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan marszałek Ryszard Terlecki, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Krzysztof Mieszkowski. Chyba go nie widzę.
Pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość. Widzę.
Zapraszam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Paweł Bliźniuk, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Kazimierz Plocke, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Dariusz Piontkowski, Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pani poseł Katarzyna Królak, Koalicja Obywatelska.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Pani poseł Anna Kwiecień, Prawo i Sprawiedliwość.
Zapraszam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pani poseł Alicja Łuczak, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pani poseł Ewa Leniart, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Zbigniew Dolata. Jest pan poseł Zbigniew Dolata? Nie ma.
Pani poseł Małgorzata Niemczyk. Jest.
Zapraszam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Kazimierz Bogusław Choma, Prawo i Sprawiedliwość.
Zapraszam.
Poseł Kazimierz Bogusław Choma
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Marek Rząsa, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Pan poseł Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Krystian Łuczak, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Rafał Weber, Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pani poseł Elżbieta Anna Polak, Koalicja Obywatelska.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Pani poseł Urszula Koszutska, Koalicja Obywatelska.
Zapraszam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Pan poseł Andrzej Kryj, Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Mariusz Krystian, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Jarosław Krajewski, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Krzysztof Ciecióra, Prawo i Sprawiedliwość. Nie ma.
Pan poseł Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość.
Dzień dobry.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Zawsze jestem pod wrażeniem.
Pan poseł Andrzej Grzyb, PSL. Nie ma.
Pani poseł Ewa Schädler, Polska 2050. Nie ma.
Pani poseł Joanna Lichocka, Prawo i Sprawiedliwość. Jest.
Zapraszam.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję serdecznie. Dziękuję bardzo, pani poseł.
Pan poseł Szewiński.
(Głos z sali: Byłem zapisany do głosu, ale byłem wtedy na posiedzeniu komisji...)
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Dziękuję.
Pan poseł Paweł Szrot, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
No właśnie, nie było oklasków.
Pan poseł Zbigniew Dolata, Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty:
Może tak nie być.
Proszę państwa, lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.
Zarządzam przerwę w obradach do godz. 17.
Dziękuję państwu serdecznie i zapraszam na przerwę.
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 05 do godz. 17 min 03)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Wysoka Izbo! Wznawiam obrady.
Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 2. porządku dziennego.
Proszę ministra spraw zagranicznych pana Radosława Sikorskiego o udzielenie odpowiedzi.
Panie ministrze, serdecznie zapraszam.
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Tak będzie.
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
...bo w tym czasie przeprowadzałem dłuższą rozmowę z sekretarzem stanu USA panem Markiem Rubio.
Postaram się odnieść do jak największej ilości pytań, nie do wszystkich, na niektóre będziemy chcieli odpowiedzieć na piśmie. I niestety nie będzie po kolei.
Pan poseł Andzel mówi: pan minister Sikorski i rząd liczą na potęgę Unii, której nie ma, zamiast liczyć na potęgę Stanów Zjednoczonych, do których pan minister w swoim exposé się nie odniósł. Panie pośle, nieprawda, odniosłem się.
Pan poseł Piontkowski pyta, czy podpisano z Ukrainą porozumienie w sprawie ekshumacji w innych miejscach niż lokalizacje wspomniane niedawno. To jest oczywiście pytanie do Instytutu Pamięci Narodowej, ale mam nadzieję, że pan poseł Piontkowski doceni, że po moich rozmowach z prezydentem Zełenskim wreszcie ekshumacje ruszają, i mam nadzieję, że przyjęliśmy wspólną optykę, tzn. że to jest po prostu po obu stronach chrześcijański obowiązek, a nie temat do targów politycznych. Obydwie strony powinny zrobić to, co do nich należy.
Pan poseł Napieralski pyta, jaka jest nasza aktywność i strategia w kontekście państw ASEAN, w szczególności Wietnamu, Filipin, Indonezji i Singapuru. Wspominałem wczoraj na posiedzeniu komisji, że byłem pierwszym polskim ministrem od 20 lat na Filipinach. Zdaje się, że przez poprzednie 8 lat... Panowie z opozycji mówili, że wtedy otwarto czy ponownie otwarto naszą ambasadę na Filipinach, więc jeśli tak, to myślimy podobnie. To kraj dużych możliwości, z gospodarką kompatybilną z naszą. Oni chcą naszego Blika, naszego mObywatela, a my potrzebujemy ich owoców, ich produktów. Singapur - wiadomo, to drzwi do tej części świata.
Czy polskie firmy będą uczestniczyć w odbudowie Ukrainy, pyta poseł Lorek z PiS-u. Oczywiście, że będą, bo już tam działają. Uważam, że mamy wbudowane przewagi konkurencyjne: bliskość języków, diasporę ukraińską, diasporę polską. Ale oczywiście wymagamy od Ukrainy, która już jest stowarzyszona z Unią Europejską, aby stosowała zasady Unii Europejskiej, czyli transparentne przetargi. Będziemy wspierać polskie firmy w wygrywaniu tych przetargów.
Pan poseł Kazimierz Choma z PiS-u pisze o tzw. aferze wizowej na Filipinach. Pośrednicy pobierają haracze. To prawda, że to się zdarza pomiędzy pośrednikami a firmami tzw. outsourcingowymi, czyli tymi, które pomagają wypełniać formularze dla konsula. Poprzedni rząd stosował outsourcing, my też stosujemy outsourcing, jest to powszechna praktyka. Myśmy zmienili umowy z tymi firmami outsourcingowymi tak, aby to one były odpowiedzialne za likwidację tych patologii. Stosujemy, a także wprowadzamy już z sukcesem pilotaż, który polega na tym, że miejsce w kolejce do konsula jest spersonalizowane, czyli nie można go ustąpić komuś innemu, a co za tym idzie, nie można tym handlować.
Pani poseł Ewa Leniart z PiS. Mam nadzieję, że opozycja doceni to, że faworyzuję opozycję. Co pan minister zrobił i co planuje zrobić dla intensyfikacji współpracy w Europie Środkowo-Wschodniej? Chodzi o Trójmorze, V4, kraje bałtyckie. O V4 już była mowa wczoraj w komisji. Wszyscy zdajemy sobie sprawę, że wobec fundamentalnie innego stosunku do Rosji pomiędzy Polską i Czechami z jednej strony a Węgrami i do pewnego stopnia Słowacją z drugiej strony format V4 musiał zejść na niższe szczeble, na mniej ambitne projekty. Z krajami bałtyckimi blisko współpracujemy w obszarze nordyckim, a Trójmorze to jest inicjatywa pana prezydenta. Już wymieniliśmy publicznie zdania w tej sprawie. Życzę panu prezydentowi powodzenia na jego szczycie, chociaż szkoda, że nie skonsultował z rządem ani listy gości, ani tematu, ani agendy, ani celów. Mam nadzieję, że pan prezydent Trump jeszcze skorzysta z zaproszenia pana prezydenta na szczyt Trójmorza. (Gwar na sali, dzwonek)
Pani poseł Iwona Karolewska pyta o polskie działania dotyczące kwestii floty cieni. Razem z partnerami bałtyckimi zaproponowaliśmy to Unii i to się już dzieje, już pierwsze sankcje zostały nałożone. Obejmujemy sankcjami osobowymi kapitanów i załogi tych starych kryp, które transportują rosyjską ropę. To im uniemożliwia zawijanie do portów Unii Europejskiej, a to oznacza, że trudniej im o pracę. To jest, wydaje mi się, dość przekonująca forma sankcji. Obejmujemy nimi kolejne statki, ale prawdziwym rozwiązaniem byłoby zlikwidowanie tych bander gdzieś tam, na Karaibach, dzięki którym można, nie płacąc prawdziwego ubezpieczenia, korzystać z tych statków, które nie spełniają norm chociażby ekologicznych. Przecież gdy nastąpi - a to jest prawdopodobne, że prędzej czy później któryś z tych tankowców zrobi to, co robią już tankowce na Morzu Czarnym - duży wyciek ropy, to podejrzewam, że z ich polis ubezpieczeniowych nie da się ściągnąć żadnych odszkodowań.
Pani poseł Barbara Bartuś z PiS mówi: Nie padło ani jedno słowo o Indo-Pacyfiku. Nieprawda, padło.
Pan poseł Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość: Ta przemowa to była aplikacja Radosława Sikorskiego do pracy w organizacjach międzynarodowych. Bonus - podlizywanie się Angeli. Pani Angela już nie jest kanclerzem Niemiec, więc nie wiem, po co ktoś miałby się jej podlizywać.
(Poseł Radosław Fogiel: Don’t hurt my heart.) (Dzwonek)
A poza tym chcę opozycji uświadomić, że nie tylko zrezygnowałem z mandatu posła do Parlamentu Europejskiego, do którego tylu państwa kolegów aspirowało. Jestem chyba...
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Ja też.)
A widzi pan, to jesteśmy w bardzo ekskluzywnym klubie, ale różnica między nami polega na tym, że ja jestem chyba pierwszym polskim politykiem, który miał na tacy oferowane stanowisko komisarza unijnego. Uznałem, że większym zaszczytem będzie bycie polskim ministrem spraw zagranicznych...
(Wypowiedź poza mikrofonem) (Dzwonek)
...i mam nadzieję, że opozycja to docenia.
(Poseł Paweł Jabłoński: Nie, panie ministrze, chodzi o prawybory.)
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panowie posłowie...
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Wymiana uprzejmości.)
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Mam sentyment do pana posła Janusza Kowalskiego jako byłego członka Platformy Obywatelskiej, a więc chcę mu odpowiedzieć dogłębnie. Pan poseł Kowalski mówi...
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Tak, tak, chyba frakcja Rokity albo Opole.
Pan poseł Kowalski raczył powiedzieć, że rząd Tuska z Sikorskim zrobił Ubera dla imigrantów podrzucanych z Niemiec. Nie wiem, czy poseł Kowalski chce w to brnąć, bo to wasz minister, to wasz eksperyment ministerialny pan minister Czaputowicz mówił, że rząd PiS-u świadomie i z premedytacją przepuszczał migrantów z Białorusi do Niemiec. Chociażby wczoraj pan minister Czaputowicz potwierdził, że liczba powrotów zgodnie z konwencją dublińską z Niemiec do Polski tychże migrantów osiągnęła rekord za pani premier Beaty Szydło. Miejcie więc pretensje do waszego rządu.
Pani poseł Gembicka z PiS: Ile rozmów bilateralnych odbyto w sprawie napływu produktów rolnych z Ukrainy do Polski? Czy ustalono jakieś zasady? Chcę panią poseł uspokoić. Ukraina wygrała bitwę morską na Morzu Czarnym, szlak żeglugowy i handlowy przez Bosfor - mówiłem zresztą o tym w exposé - działa, więc Ukraina swoje zboże wysyła tam, gdzie zawsze wysyłała, czyli do Egiptu i do Chin. I ten problem się po prostu sam rozwiązał.
To samo mogę odpowiedzieć panu posłowi Piontkowskiemu w tej sprawie.
Pyta pan poseł Tadeusz Tomaszewski z Lewicy, jakie konkretnie działania dyplomacja podjęła w ramach Unii Europejskiej i NATO, jeśli chodzi o bezpieczeństwo cyfrowe w kontekście również cyberataków ze strony Rosji. Przyjęliśmy tzw. Cyber Diplomacy Toolbox. W ubiegłym miesiącu chociażby w ramach polskiej prezydencji zorganizowana została w Legionowie wspólna konferencja cyberdowódców i cyberambasadorów państw Unii. A w ramach NATO aktywnie uczestniczymy w implementacji przyjętych w zeszłym roku wytycznych dotyczących strategicznych środków przeciwdziałania. To jest oczywiście pytanie, na które szczegółowo może odpowiedzieć Ministerstwo Cyfryzacji, ale to jest sprawa, w której jesteśmy aktywni.
Pani poseł Izabela Bodnar, Polska 2050 - Trzecia Droga: wartość polskiego eksportu w 2024 r. wyniosła nieco ponad 350 mld euro, czyli nadwyżka handlowa nam spadła. Jakie działania podejmuje ministerstwo w ramach dyplomacji gospodarczej, aby skutecznie wesprzeć polskich przedsiębiorców? Nie chcę tutaj łatwej odpowiedzi udzielać, która polega na tym, że promocja gospodarki jest działem, który przynależy do innego ministerstwa, ministerstwa rozwoju. Tamto ministerstwo ma budżet na to, ale ja się nie uchylam i dlatego, gdy wyjeżdżam do krajów zamorskich, np. wtedy do Azji czy w inne rejony, staram się zabierać naszych wiceministrów z kluczowych regionów. Na Filipinach np. już kupili 20 naszych black hawków i chcemy, żeby kupili więcej. Był ze mną wiceminister Kołodziejczak, był też...
(Głos z sali: Ooo...)
Tak, żeby sprzedać polskie produkty. My się nie czujemy zagrożeni przez ich ryż i banany, a oni potrzebują kurczaków i pszenicy, więc idealnie. Jak już wspomniałem, promujemy także polskie produkty technologiczne. To jest ? propos tego, czym mógł się przez 10 lat zajmować pan prezydent - promocją polskiej gospodarki. Robi to król Danii, prezydentowi Polski też korona z głowy by nie spadła.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Przecież to cały czas robi.)
Pani poseł Iwona Karolewska: zainteresował mnie wątek globalnego Południa. W ostatnich latach widzimy silną propagandę rosyjską o charakterze antyzachodnim skierowaną do tych krajów. Pełna zgoda. Ja widzę, że duże wrażenie na słuchaczach wywiera to, ostatnio np. w Egipcie, gdy im się powie dosłownie parę zdań o historii Ukrainy, historii Białorusi, historii relacji Rosji z naszym regionem. Oni tego nie wiedzą i oni ciągle myślą, że cała Europa to byli kolonizatorzy. A przecież wiemy, że np. Irlandia czy Polska były ofiarami kolonializmu. I jak oni to słyszą, to zaczynają być bardziej otwarci na nasze argumenty o kolonialnym charakterze rosyjskiej agresji na Ukrainę.
Pan poseł Mariusz Krystian z PiS-u powątpiewa chyba w osiągnięcia polskiej prezydencji. Więc w ciągu pierwszych 3 miesięcy z naszej inicjatywy bezpieczeństwo stało się tematem dyskusji trzech posiedzeń Rady Europejskiej, a przyjęte konkluzje są zgodne z naszą narracją o pogłębianiu współpracy obronnej i zwiększaniu odpowiedzialności Europy za swoje bezpieczeństwo. Komisja Europejska ogłosiła flagowe inicjatywy związane z obronnością, plan ReArm Europe, Readiness 2030 i białą księgę w sprawie obronności europejskiej. Możecie się z nimi nie zgadzać, możecie uważać, że Unia Europejska nie powinna się zajmować obronnością. Mamy wtedy inne zdanie, ale faktem jest, że się zajmuje. Ja wiem, że mieliśmy już parę takich fałszywych świtów w tej dziedzinie, ale tym razem zdaje się, że będą prawdziwe pieniądze na przemysły obronne w Unii Europejskiej, i to także za naszą sprawą. Uzyskaliśmy już wstępne decyzje o finansowaniu Tarczy Wschód z funduszy europejskich i wstępne porozumienie z EBI na finansowanie w wysokości 1 mld euro - niezła suma - na innowacyjną...
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Ale oczywiście pożyczki.)
No EBI, jak pan poseł oczywiście wie, to Europejski Bank Inwestycyjny. Banki raczej pieniędzy nie dają.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Czym tu się chwalić?)
Tarcza Wschód została wpisana do białej księgi Komisji Europejskiej jako element zdolności krytycznych. W trzecią rocznicę rosyjskiej agresji na Ukrainę przyjęto 16. pakiet sankcji wobec Rosji. Może wam się to wydawać niczym, ale Węgry chciały ten pakiet zablokować i wymagało to niezłego wysiłku dyplomatycznego, żeby Węgry od tego odwieść. Mam prośbę, żebyście wy spróbowali wpłynąć na swoich węgierskich pobratymców ideologicznych. (Gwar na sali, dzwonek)
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: 16 pakietów sankcyjnych. Z kim...)
Przyjęliśmy instrument wsparcia dla reform i wzrostu gospodarczego w Mołdawii o wartości prawie 2 mld euro. To ważne decyzje.
Pani poseł Joanna Lichocka, PiS: Biełsat został wchłonięty, bo kanał został zlikwidowany. Nieprawda. Na czele stoi pan Broniatowski, który był szefem agencji w Moskwie. No tak, ale był przedtem szefem bodajże Associated Press.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Nie, Interfax.)
Ale przedtem Associated Press. No i Interfax to nie to samo co TASS. Dla pani Lichockiej 6 godzin po białorusku, 6 godzin po ukraińsku i 6 godzin po rosyjsku to jest straszne, nie? Że nadajemy po rosyjsku. No bo Rosjanie powinni się uczyć polskiego, prawda? Jasne.
(Poseł Paweł Jabłoński: Nieważne, w jakim języku, ważne, żeby mądrze.)
Jasne. Zgoda. (Dzwonek)
Natomiast mówiąc poważnie, to w obliczu... No chyba musicie przyznać, opozycjo, że Stany Zjednoczone... Nie wiemy, jak będzie, ale jest wątpliwość co do przyszłości Radia Wolna Europa i Radia Liberty. Ja się wychowałem na Radiu Wolna Europa. Ojciec słuchał Radia Wolna Europa na starej lampowej Stolicy u nas w bloku na Kaliskiej, a ponieważ mieszkanie mieliśmy małe, to ja słuchałem w pokoju obok i w ten sposób zostałem antykomunistą. Chciałbym, żeby wolne słowo nadal docierało do krajów, narodów ujarzmionych, nawet gdyby Amerykanie zlikwidowali swoje stacje. Więc prosiłbym nie tylko o zrozumienie dla kierunku reform TVP World i stworzenia redakcji ukraińskiej i rosyjskiej, ale prosiłbym, i mówię bez ironii, o zrozumienie i wsparcie, jeślibyśmy się zdecydowali na rozszerzenie działalności TVP World na kraje Azji Centralnej. Mam nadzieję, że zgodzicie się państwo, że czas np. Telewizji Polonia powoli dobiega końca, że dzisiaj technologia poszła tak daleko, że jak Polak za granicą chce oglądać polską telewizję, to ogląda sobie w Internecie główne kanały Telewizji Polskiej, TVN-u czy nawet Telewizji Republika. I nie potrzebuje do tego Telewizji Polonia. Zaoszczędzone w ten sposób środki można by przeznaczyć na oddziaływanie polskiej infosfery na kraje byłego Związku Radzieckiego.
Pani posłanka Iwona Kozłowska pyta, jakie działania są obecnie podejmowane przez rząd polski w kierunku uwolnienia Andrzeja Poczobuta. Przed chwilą rozmawiałem z sekretarzem stanu Markiem Rubio m.in. właśnie o Białorusi i właśnie o więźniach politycznych na Białorusi. Gdyby to od nas zależało, a nie od Łukaszenki, Andrzej Poczobut już dawno byłby wolny.
Pani poseł Alicja Łuczak pyta o traktat o obronności i bezpieczeństwie ze Zjednoczonym Królestwem. Chcemy jeszcze wzmocnić, jeszcze doprecyzować wzajemne gwarancje bezpieczeństwa, które mamy w traktacie waszyngtońskim.
Pan poseł Grzegorz Lorek pyta, czy prezydencja polska zorganizowała choć jeden szczyt Unii Europejskiej. Przewodziłem konferencji międzyrządowej z Albanią, ale szczyty Unii Europejskiej organizuje prezydencja w dziedzinie spraw zagranicznych. Pan poseł powinien znać traktat. Zwołanie szczytu leży w gestii stałego przewodniczącego Rady Europejskiej, a nie rotacyjnej narodowej prezydencji. Te rady odbywają się cztery razy w roku. Natomiast naszą prerogatywą jest zwołanie nieformalnego spotkania ministrów spraw zagranicznych i to się odbędzie w Warszawie już 7 maja. To już było...
Pan poseł Kazimierz Gołojuch, PiS, pyta, co dalej z Muzeum Polskim w Rapperswilu. Czy zbiory będą eksponowane w kompleksie Schwanen? Dziękuję za to pytanie, bo była to, uważam, jedna z najbardziej chybionych inwestycji, szastanie pieniędzy poprzedniego rządu. Przypominam, że prawdziwa kolekcja z Rapperswilu, ta, którą na zamku w Rapperswilu zebrał jeszcze hrabia, którego nazwisko mi ucieka, ale hrabia patriota...
(Głos z sali: Hrabia Plater.)
...ta kolekcja przed wojną wróciła do Warszawy i niestety straciliśmy ją do cna w powstaniu warszawskim. To, co dzisiaj się nazywa kolekcją z Rapperswilu, to są zbiory powojenne, które nie przedstawiają takiej samej wartości. A w Rapperswilu kupiono za gigantyczne pieniądze, plus minus 20 mln euro, hotel, który stał pusty i który się w ogóle nie nadaje do celów muzealnych. Instytut Pileckiego kupił go za ponad 100 mln zł. Więc, proszę państwa, czy jeżelibyście mieli 100 mln zł na promocję Polski, przyszłoby wam do głowy, żeby przeznaczyć je na kupienie pustego hotelu w małym szwajcarskim miasteczku z dala od stolicy?
(Poseł Katarzyna Królak: Z obowiązkiem prowadzenia hotelu.)
Tak. Z obowiązkiem prowadzenia hotelu. Mnie by to do głowy nie przyszło, ale wam przyszło. Może chcieliście sobie zabezpieczyć zawczasu siedzibę dla rządu Prawa i Sprawiedliwości na uchodźstwie?
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Będziemy mieli ją w Warszawie, proszę się nie przejmować.)
Jasne, demokracja.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: No właśnie.)
Najprostsza definicja demokracji: to taki system, w którym rząd może przegrać.
(Poseł Marcin Przydacz: Już niedługo.)
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Nie przesadzajmy.) (Dzwonek)
Jeszcze co najmniej 2 lata do wyborów.
O śmierci naszego rodaka Damiana Sobola w Strefie Gazy już mówiłem na wczorajszym posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych. Było bezstronne, międzynarodowe dochodzenie, z którego wynikło, że owszem, błędy popełniła armia izraelska, ale organizacja pozarządowa też nie dopełniła wszystkich procedur. I niestety ofiarą stał się nasz obywatel.
Pani poseł Małgorzata Niemczyk pyta, jak MSZ planuje promować Polskę w kontekście nadchodzących Zimowych Igrzysk Olimpijskich w Mediolanie i Cortinie. Jak to jak? Mamy nadzieję, że Polacy zdobędą jak najwięcej medali.
Pan poseł Artur Szałabawka z PiS pyta, jakie ważne wydarzenia w walcach polskiej prezydencji w Radzie odbyły się w Polsce, w Warszawie. Dziękuję za to pytanie. Jak każda prezydencja rozpoczęliśmy od wizyty kolegium komisarzy i przewodniczącego Rady Europejskiej. Była też kilkakrotnie Ursula von der Leyen. Wiem, że już dzisiaj jej nie lubicie, ale przypominam, że chwaliliście się, że jej pierwotny wybór to był sukces i że na nią głosowaliście.
(Poseł Paweł Jabłoński: Pan też był w naszym rządzie.)
Tak, byłem.
Zaplanowaliśmy ponad 20 rad sektorowych tu, u nas. Łącznie Polska gości ponad 300 wydarzeń koordynacyjnych, eksperckich i kilkanaście konferencji tematycznych oscylujących naturalnie wokół priorytetów prezydencji, czyli bezpieczeństwa. Po raz pierwszy w Gdańsku odbyła się konferencja poświęcona wsparciu białoruskiego społeczeństwa obywatelskiego Forum Kościuszkowskie. W kalendarzu prezydencji MSZ zaplanował 42 spotkania, w tym dwie rady. Do tej pory zrealizowaliśmy 27 spotkań prezydencji w Polsce. Ja sam przyjąłem kilkanaście wizyt moich odpowiedników w Warszawie, a kilkudziesięciu europejskich ministrów spraw zagranicznych spodziewamy się w Warszawie, jak już mówiłem, na początku maja. Może panowie byli wiceministrowie docenią to, że powracamy do pierwotnej koncepcji Gymnich, żeby ministrowie rozmawiali między sobą bez urzędników, bez notatek, bez mediów. Zaproszenia wystosowaliśmy także do ich partnerów i małżonków, tak aby pokazać im kilka polskich muzeów, pokazać im piękną Warszawę, żeby docenili, jak nasz kraj się wzbogacił i wypiękniał. Generalnie obcokrajowcy wyjeżdżają z Polski z lepszym wrażeniem odnośnie do naszego kraju, niż się spodziewali.
Pani Dorota Olko z Lewicy pyta, jakie działania podejmuje Polska, aby zapobiec łamaniu prawa międzynarodowego przez Izrael, gdzie jednym z zamordowanych... No tak, to już było. Cała Unia Europejska ma ograniczony wpływ na Izrael, więc proszę nie wymagać zbyt wiele.
Pan poseł Kazimierz Plocke pyta, na jakim etapie jest umowa UE - Mercosur i jakie będą działania polskiej dyplomacji w zakresie ratyfikacji tej umowy. Obecnie czekamy na propozycję Komisji Europejskiej tekstu porozumienia z Mercosur. Trwa tłumaczenie tekstu na języki narodowe. Przypominam, że w uchwale z 26 listopada zeszłego roku Rada Ministrów sprzeciwiła się wynikom dotychczasowych negocjacji w obszarze rolnictwa, co jasno określa stanowisko rządu.
(Głos z sali: Nie wie, co podpisali.)
Panie Pośle! Panie Były Wiceministrze! Pan wie, że traktaty muszą być przetłumaczone na języki narodowe.
(Poseł Paweł Jabłoński: Panie ministrze, 4 miesiące?)
Gdyby to były tylko 4 miesiące... Umowa stowarzyszeniowa z Ukrainą była tłumaczona 18 miesięcy. Gdyby była krócej tłumaczona, może by tej wojny nie było. Naprawdę. Ale pan zna te procedury, w każdym razie powinien pan znać. (Oklaski) Mam nadzieję, że czegoś się pan w MSZ-ecie nauczył. (Gwar na sali)
(Poseł Paweł Jabłoński: Coś tu nie gra.)
(Poseł Radosław Fogiel: To tłumacze doprowadzili do wojny, a nie Putin?)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panie ministrze, bardzo przepraszam.
Panowie posłowie, panie pośle Jabłoński, panie pośle Kuźmiuk, panie pośle Fogiel i panie pośle Przydacz, jest was tutaj czwórka z całego klubu, który liczy 190 osób, a robicie raban na cały Sejm.
(Poseł Radosław Fogiel: Dajemy radę.)
Chciałabym panom powiedzieć jedno, że nie tylko sprawy zagraniczne wymagają dyplomacji. Panom niestety tego brakuje.
(Poseł Marcin Przydacz: Proszę nas nie pouczać.)
Panie ministrze, proszę.
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Pani marszałek, proszę pofolgować panom ministrom. Nam się tutaj dobrze dyskutuje. (Oklaski)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Zbyt dużo emocji.
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Pani poseł Katarzyna Ueberhan pyta, jakiego wsparcia MSZ udziela instytucjom polonijnym. Bardzo szczegółowo odniosę się do tych kwestii w exposé polonijnym na forum Senatu. Dość powiedzieć, że wydajemy na sprawy polonijne więcej niż większość klasy politycznej podejrzewa: 600 mln zł rocznie. I pytanie, czy efekt jest współmierny do nakładów.
Pan poseł Zapałowski pyta, jak reaguje MSZ na nieprzestrzeganie przez Litwę traktatu z Polską z 1994 r. w odniesieniu do praw Polaków zamieszkujących ten kraj. Rzeczywiście Litwa nie wypełniła jeszcze wszystkich praw mniejszości zawarowanych w konwencji Rady Europy dotyczącego ochrony mniejszości. I tu chcę pogratulować dzisiejszej opozycji. Załatwiliście coś, czego mnie się nie udało, mianowicie działanie ośrodka telewizji, Telewizji Polskiej Wilno. I zamierzamy to utrzymać, bo to jest coś, co ma swoją widownię. Natomiast za każdym razem, gdy jestem w Litwie, stawiają przede mną koziołek z nazwiskiem, z imieniem: Radosław. Za każdym razem przypominam litewskim rozmówcom od premiera w dół, że niestety łamią swoje prawo, bo literka ˝ł˝ jest nadal nielegalna w litewskich dowodach tożsamości. Przyjęto ustawę, która umożliwiła funkcjonowanie liter z alfabetu łacińskiego, zachodnioeuropejskiego, ale nie liter naszego alfabetu, po bratersku, przez miedzę, co jest symbolem braku szacunku.
Pan poseł Sachajko pytał, czy jako minister przekonałem kogokolwiek do zakupienia czołgów produkowanych w Polsce. Mówił: to niemożliwe, od ponad roku nie chcą państwo sfinalizować umowy dotyczącej produkcji czołgów koreańskich w Polsce. Nie znam sprawy. Jest to chyba pytanie do ministra aktywów państwowych albo do ministra obrony.
Pan poseł Jabłoński: niemiecka policja podrzuca do Polski migrantów nie w trybie dublińskim, ale w trybie wewnętrznej niemieckiej ustawy. Mówił: Podaję dane mówiące o 10 tys. zawróconych do Polski migrantów, a wy temu zaprzeczacie? Nie, wydaje mi się, że przez ostatnich parę lat mogło to być 10 tys. Przypominam, że szczyt miał miejsce, jak powiada pan minister Jacek Czaputowicz, za rządów Szydło.
(Poseł Paweł Jabłoński: W tamtym roku 14 tys.)
To wyście ich tam celowo wysyłali. (Gwar na sali, dzwonek) Minister Czaputowicz jeszcze to publicznie potwierdził, dając Niemcom pretekst do tych odesłań. To są tylko osoby z tzw. śladem polskim. Niemcy nie mogą nam przysłać kogoś, kto trafił do Niemiec z jakiegoś innego obszaru Unii Europejskiej czy spoza Unii. Trzeba było lepiej pilnować polskiej granicy w przeszłości. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
Macie pewne zasługi. Zaczęliście płot. My go dokończyliśmy, wzmocniliśmy. Z naszych doświadczeń wynikło, że od wojska lepiej sprawdzają się oddziały prewencji Policji. Używają gazu łzawiącego, kul gumowych. Mamy wrażenie, że wygrywamy tę bitwę mimo ok. 1 tys. prób przekroczenia polskiej granicy tygodniowo - 98% z nich kończy się niepowodzeniem.
Pan poseł Dariusz Stefaniuk z Prawa i Sprawiedliwości pytał, jaki konkretnie jest plan Polski na zakończenie wojny na Ukrainie. Dokładnie o tym rozmawiałem przed chwilą z sekretarzem stanu USA. Nie o wszystkim mogę powiedzieć. Oczywiście to jest głównie sprawa między Ukrainą a Rosją, ale to dobrze, że Stany Zjednoczone konsultują się z Francją, Wielką Brytanią i Polską. My oczywiście mamy swój wkład do tego procesu w duchu realizmu, jeśli chodzi o podejście do Rosji.
Poseł Krzysztof Mulawa, Ruch Narodowy, pytał: Czy minister jest świadomy tego, że przygotowane przez MSZ przepisy ustawy naprawczej nie zawierają postanowień, które pozwalałyby na weryfikowanie kartotek cudzoziemców w ich krajach pochodzenia? Nie wiem dokładnie, co pan poseł miał na myśli, ale w obowiązującym już stanie prawnym konsul, rozpatrując wniosek wizowy, bierze pod uwagę ewentualną karalność cudzoziemca, uwzględnia informacje znajdujące się w krajowych bazach państw członkowskich Schengen. Wymieniamy się informacjami. Wynik takiej kontroli musi zostać wzięty przez konsula pod uwagę. Chodzi o odpowiednie uwzględnienie zagrożenia, jakie może wiązać się z wjazdem danego cudzoziemca na teren Polski lub państw Schengen. Stosujemy po prostu kodeks Schengen.
Pani poseł Anita Kucharska-Dziedzic z Lewicy pytała o działania Polski wobec Chin, aby nie były zapleczem dla rosyjskiej floty cieni. Nie wiem, czy można powiedzieć, że to akurat Chiny są zapleczem dla rosyjskiej floty cieni. Oczywiście zdarzają się chińskie statki, nawet zdarza im się zerwać kabel na dnie Bałtyku, ale obecność Chin na Morzu Bałtyckim nie jest głównym źródłem zagrożeń. Polska, jak mówiłem w exposé, przeciwstawia się współpracy rosyjsko-chińskiej przeciwko Ukrainie. W ramach dialogu dwustronnego pan prezydent był w ludowych Chinach, kraju komunistycznym i prezentował tam stanowisko rządu w sprawie tego, aby Chiny pomogły doprowadzić do zakończenia tej wojny. Chiny są sprawcze wobec Rosji. Gdyby Chiny zaszantażowały Rosję zerwaniem współpracy handlowej, Rosja musiałaby ich usłuchać. Wycofała się wojskowo z Kazachstanu, gdy Chiny tym zagroziły. Nie tracę nadziei, że Chiny będą mogły jeszcze wejść do akcji w takiej roli.
Pan poseł Paweł Masełko pytał, jakie działania podejmuje MSZ, aby bliżej współpracować z Republiką Czeską w celu zapobiegania powodziom oraz ich skutkom. Oczywiście powinniśmy blisko współpracować z sąsiadami. W obie strony powinny latać helikoptery pogotowia ratunkowego. Tak samo, jeśli chodzi o powódź - to wspólna sprawa. I euroregiony, i miasta graniczne oczywiście powinny nawzajem nieść sobie pomoc. Nie będziemy się kłócić z Czechami o jakiś wodociąg. Mówię oczywiście o Turowie. To sprawa, która przy minimum szacunku dla sąsiada mogła być załatwiona po odłączeniu jednego wodociągu biegnącego do wsi, w której brakowało wody. Musieliście pójść na udry, przegraliście sprawę przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości i naraziliście Polskę na straty idące w dziesiątki milionów euro.
(Głos z sali: I nikt za to nie odpowiedział.)
Takich kwiatków jest więcej, prawda? Dwie wieże w Ostrołęce, inne kary za ośli upór. Odgrażali się, że nie zapłacą ani grosza, ale nie doczytali, że komisja może ściągnąć to z pieniędzy nam należnych.
Pani Agnieszka Wojciechowska van Heukelom z PiS pytała, dlaczego minister pozwala na działalność w Polsce niemieckich fundacji politycznych finansowanych przez niemieckie partie. Nie wiedziałem, że mam takie prawo, żeby tego zabronić. Chciałbym przypomnieć, że Niemcy są naszym partnerem w Unii Europejskiej. Sojusznikiem. II wojna światowa skończyła się jakiś czas temu. Jest to państwo rządzone demokratycznie, które stoi na gruncie prawa międzynarodowego. Powiązane z partiami fundacje są trwałym, tradycyjnym elementem polityki wewnętrznej Niemiec. Nawiasem mówiąc, uważam, że źle się stało, że nie udało nam się przegłosować podobnego prawa u nas. Dobrze by było, gdyby partie polityczne miały swoje fundacje, które by mogły mieć swoje przedstawicielstwa za granicą, w Brukseli i w Waszyngtonie, i prowadzić odpowiedzialną politykę. Jednym z państw, które zakazały niemieckim fundacjom działalności u siebie, jest Federacja Rosyjska.
(Głos z sali: Rosja.)
Mam nadzieję, że to nie jest dowód na zbieżność wartości koleżanek z PiS-u z Putinem.
(Głos z sali: He, he, he.)
W jaki sposób MSZ zamierza godzić rozwijanie relacji transatlantyckich z USA i Kanadą z autonomią strategiczną Unii Europejskiej? W taki sposób, że nie widzę tu sprzeczności.
Pani posłanka Joanna Frydrych pyta, czy wizyta ministra Sikorskiego w Zimbabwe stanie się początkiem zaangażowania Polski w Afryce. Mam nadzieję, że pani poseł doceni to, że stosunkowo dużo miejsca, chyba najwięcej w historii exposé, poświęciłem właśnie Afryce, bo Afryka rzeczywiście jest obiecującym kontynentem. To nie tylko eksplozja demograficzna, ale też tam, gdzie byłem, np. w Zimbabwe, to świetne rolnictwo, spotkałem nawet polskich farmerów w Zimbabwe. To też oczywiście olbrzymie bogactwa naturalne i dlatego będę to kontynuował. Byłem też w Egipcie. Europa powinna mieć mocną pozycję w Libii, a przynajmniej nie dopuścić do zdominowania tego kraju przez Rosję - Rosja przerzuca sprzęt z Syrii do Libii. Będziemy tu aktywni.
Pan poseł Marcin Przydacz. Zarzuty: odwołanie ponad 50 ambasadorów, w tym profesjonalnych, zawodowych dyplomatów. Gdy wy przejęliście władzę, odwołaliście 45.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Ale zgodnie z prawem.)
My też zgodnie z prawem.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Nie za bardzo.) (Gwar na sali, dzwonek)
Faktycznie, ostatecznego odwołania dokonuje prezydent na wniosek ministra spraw zagranicznych. Sami taką ustawę uchwaliliście, a teraz macie pretensje.
(Poseł Paweł Jabłoński: Ta ustawa nazywa się konstytucja.)
Nie. Uchwaliliście ustawę o służbie zagranicznej i pan doskonale o tym wie, bo pewnie brał pan udział w tym procesie.
Pani poseł Gembicka pyta, czy podejmowałem działania budujące mniejszość blokującą wobec Mercosuru, czy rozmawiałem z Francją, Irlandią, Włochami, Austrią. Tak, rozmawiałem.
Pan poseł Adam Dziedzic z PSL - Trzecia Droga: Ile osób powróciło w trybie repatriacji w zeszłym roku? Jak usprawniono procedury repatriacyjne? Rozmawialiśmy o tym trochę w komisji. Mam wrażenie, że po 35 latach wolnej Polski potencjał repatriacji się kończy. Ten, kto chciał wrócić, to już wrócił. Teraz musimy udrożnić inne sposoby uzyskiwania polskiego obywatelstwa czy osiedlania się w Polsce i brania udziału w sukcesie Polski. Mówiłem o tym w exposé. Apelujemy do rodaków i ich potomków o powroty do kraju.
Jakie dalsze działania podejmowane są przez MSZ w celu zwalczania aktywności floty cieni? O tym chyba już mówiłem.
Jesteśmy też otwarci na kwestię obniżenia pułapu cenowego w dyskusji w sprawie tzw. oil price cap. Ale póki co cena ropy spada sama z siebie - dzięki panu prezydentowi Trumpowi, który doprowadził do takiego zamieszania na giełdach międzynarodowych, że rynki spodziewają się teraz recesji, a co za tym idzie, cena ropy spada.
Pan poseł Radosław Fogiel pisze, że Straż Graniczna na terenie Niemiec przyjmuje nielegalnych migrantów i jak Uber przywozi do Polski. Myślę, że firma Uber będzie bardzo zadowolona z tej promocji w wykonaniu najpierw pana Janusza Kowalskiego, a potem pana Radosława Fogla.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Straż Graniczna powinna być zadowolona.)
Straż Graniczna, przynajmniej nasza, nie przewozi nikogo do Niemiec.
(Poseł Paweł Jabłoński: Właśnie na tym polega problem.)
Robią to kurierzy, niektórzy są to obywatele obcy. Za coś takiego wydalamy ich z Polski. A o tym, dlaczego Niemcy odsyłają nam nielegalnych migrantów, już mówiłem.
Pan 2-tygodniowy minister Szymon Szynkowski vel Sęk twierdzi, że przeciwdziałałem budowie tarczy antyrakietowej w Redzikowie. Nie ma go teraz, ale tak przeciwdziałałem, że podpisałem umowę o tej tarczy i byłem też na jej otwarciu. Przyznają państwo, że to specyficzna forma przeciwdziałania.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Inna tarcza.)
Powtarzacie z uporem maniaka, jakoby to polski rząd miał coś wspólnego z decyzją Stanów Zjednoczonych o zmienieniu koncepcji technicznej tarczy. Jak panu się nie podoba obecna tarcza, to proszę napisać do prezydenta Baracka Obamy reklamację w tej sprawie. Te decyzje podejmował rząd Stanów Zjednoczonych, a nie Polski.
Rzekomo zdystansowałem się od wizyty prezydenta Lecha Kaczyńskiego w Tbilisi. Tak się zdystansowałem, że w niej wziąłem udział. (Oklaski)
(Głos z sali: Ha, ha, ha!)
Panowie Radosław Fogiel i Marek Jakubiak pytają o Kamień Pamięci dla Polski, dla polskich ofiar II wojny światowej w Berlinie. Ja rozumiem, że wam się ten kamień nie podoba, chociaż jest dość okazały. Przez 8 lat nawet kamienia nie załatwiliście, a my załatwiliśmy kamień, który już blokuje, przyklepuje miejsce. Pomnik...
(Głos z sali: I to wystarczy?)
(Poseł Radosław Fogiel: Okazały kamień został uznany za niewystarczający.) (Dzwonek)
Panie pośle, ten pomnik trzeba jeszcze odlać, trzeba zbudować cokół, nie od razu Kraków zbudowano, ale już przynajmniej mamy zaklepane miejsce, a wyście tego nie potrafili.
(Poseł Paweł Jabłoński: To jest poziom waszych ambicji.)
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: My jednak wolimy 6 bln.)
Ja też bym wolał 6 bln.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panie pośle Kuźmiuk, naprawdę zaraz wyciągnę przepisy regulaminu. Cały czas pan pokrzykuje. Nie można się tak...
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Ale ja się zgadzam z panem posłem. Ja też bym wolał 6 bln.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Ale nie można pokrzykiwać przez całe wystąpienie pana ministra.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Nie pokrzykuję.)
Pokrzykuje i udaje, że to nie on.
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Ale 6 bln, czyli 6 tys. mld euro rozumiem.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Nie, złotych.)
Tylko złotych, no to... Tylko, wie pan, Niemcy nie chcą płacić. Wie pan m.in. dlaczego?
(Poseł Paweł Jabłoński: Dlatego że pan nic nie robi.)
Wie pan, wy też wykreśliliście słowo ˝reparacje˝ z noty. Wie pan, dlaczego m.in. nie chcą płacić? Bo do tego rachunku...
(Poseł Radosław Fogiel: Słyszał już pana posła Jakubiaka. Pretensje do...)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panie pośle Fogiel...
Przepraszam bardzo, panie ministrze, ale to nie jest poziom dyskusji, który powinniśmy tutaj uprawiać.
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Wiem, ale taką mają urodę. (Wesołość na sali)
Ja chcę coś wyjaśnić panu Jakubiakowi. Wie pan, dlaczego m.in. Niemcy nie chcą płacić? Bo do tego rachunku reparacyjnego...
(Głos z sali: Powiedzieliście, że mają się...)
Ale mogę skończyć zdanie?
(Poseł Paweł Jabłoński: Proszę, panie ministrze.)
...włączyliście także zbrodnię w Jedwabnem. Czyli chcecie, żeby Niemcy nam zapłacili za Jedwabne. I jakoś oni nie chcą tego zrobić.
(Poseł Paweł Jabłoński: Chcemy, żeby zapłacili nam za wymordowanie 6 mln...)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panie pośle Jabłoński, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan obrady Sejmu.
(Poseł Paweł Jabłoński: Dziwię się, że pani marszałek...)
(Głos z sali: Przecież spokojny był.)
Panie pośle Jabłoński, jeszcze raz przeczytam...
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Pan poseł Fogiel twierdzi, że Krzysztof Ruchniewicz, który jest pełnocnikiem ministra do spraw Niemiec, jako dyrektor Instytutu Pileckiego odwołał konferencję na temat dóbr kultury, argumentując, że nie można w okresie prezydencji drażnić Niemiec.
(Poseł Radosław Fogiel: Tak pisze ˝Rzeczpospolita˝.)
Zaniepokoiło mnie to twierdzenie pana posła, więc sprawdziliśmy. Pan prof. Ruchniewicz poinformował mnie, że przypisywane mu słowa, które jakoby słyszały trzy osoby, to zwykłe kłamstwo. Konferencja została odwołana z przyczyn merytorycznych. Świadczy o tym pismo z 18 listopada ub.r., w którym wskazuje, że w Berlinie nie są zatrudnieni pracownicy naukowi. Konferencja ma się odbyć w Warszawie z udziałem specjalistów z Polski, Niemiec, a także innych krajów. Po pierwsze, być może tutaj prasa nawaliła, ale ja kwestionuję waszą metodę doszukiwania się wszędzie jakiejś zdrady, jakiegoś przypisywania najciemniejszych, najniższych instynktów. Zanim coś sprawdzicie, już w najwyższe diapazony nacjonalistycznej retoryki uderzacie. Panie pośle, odzyskiwanie skradzionych przez nazistowskie Niemcy dóbr kultury toczy się pod wszystkimi rządami od 1992 r. W ministerstwie kultury jest odpowiednia komórka, takoż w MSZ-ecie. Działała za wszystkich dotychczasowych rządów, nic się nie zmieniło. Po co rzucać takie głupie insynuacje?
(Poseł Paweł Jabłoński: Jakoś za waszego rządu...) (Dzwonek)
To jest niepoważne. Ja nie przyjmuję do wiadomości, żebyście mogli być tak głupi, żeby w to wierzyć.
(Poseł Paweł Jabłoński: Panie ministrze, odwołaliście... To nie zdrada, to...)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panie pośle Jabłoński...
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Pan poseł Marcin Przydacz mówi: minister Sikorski odwołał ambasadorów i zostawił placówki nieobsadzone. Nie, placówki są obsadzone, tylko że pan prezydent nie podpisuje nominacji ambasadorskich. Proszę zgłaszać reklamacje do pana prezydenta. Zresztą ostatnio zaczął podpisywać, więc dowiedzieliśmy się, kto to wstrzymywał.
Pan Krzysztof Bosak - brak informacji o polityce handlowej. Przyjmuję. Jeśli do czasu mojego następnego exposé, jeśli takie będę miał, wojna u granic ustanie, to polityka handlowa...
Witam pana posła, już odpowiedziałem na pana pytanie, spóźnił się pan.
(Poseł Janusz Kowalski: Na posiedzeniu komisji byłem.)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
W stenogramie pan poseł sobie odczyta.
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Za mało było informacji o inicjatywie Trójmorza. W odpowiedzi na wypowiedź pana prezydenta już wyjaśniłem moje stanowisko. Zgadzam się z prezydentem, że trzeba utrzymywać różne formaty, bo nie wiadomo, który się przyda. Ale nie pomaga skuteczności akurat tej inicjatywy to, że pan prezydent nie raczył skonsultować z rządem ani celu, ani agendy, ani listy gości. Sam zaprosił gości, a prezydent Trump, którego zaprosił, zdaje się, że wysyła jednego z niższych rangą współpracowników.
Nie jest też prawdą, jakoby inicjatywa Trójmorza miała cokolwiek wspólnego z Baltic Pipe czy już tym bardziej z gazoportem w Świnoujściu. Gazoport w Świnoujściu zbudował rząd Platformy Obywatelskiej i PSL od pierwszego wbicia szpadla do ostatniego kurka i to, że go sobie nazwaliście imieniem prezydenta Lecha Kaczyńskiego, nie znaczy, że go zbudowaliście, i nie znaczy, że ma cokolwiek wspólnego z Trójmorzem. Trójmorze miało mobilizować dodatkowe środki na rozbudowę infrastruktury drogowej i energetycznej w naszym regionie. I co się okazało? Gros środków Funduszu Trójmorza pochodzi z Polski. To jaka jest wartość dodana? To znaczy: polskie pieniądze finansują połączenia elektroenergetyczne bodajże z Rumunią i Bułgarią...
(Poseł Paweł Jabłoński: Z Litwą, Słowacją.)
...czy z Litwą. Bardzo dobrze.
Ale pamiętajcie, że prawie 100% środków na ten cel otrzymujemy z Unii Europejskiej, a nie z Trójmorza.
Pani poseł Dorota Olko pyta o stanowisko Polski w sprawie działań Izraela w Gazie, o przypadki łamania prawa międzynarodowego i ataków na pracowników organizacji międzynarodowych i humanitarnych. Już się do tego odnosiłem. To jest tragiczna, beznadziejna sytuacja. Wiemy, że obecny cykl przemocy został zainicjowany przez terroryzm Hamasu. Przypomnę, że Hamas zamordował ponad tysiąc obywateli Izraela. Ale na wojnie giną też cywile. To jest bardzo bolesne. Unia Europejska stara się robić, co może. My też wysyłamy pieniądze, chociażby na UNRWA, i dziękujemy polskim działaczom humanitarnym, którzy ryzykują, niosąc pomoc. Tak jak powiedziałem w exposé, życzymy obu narodom Ziemi Świętej, aby mogły na koniec zamieszkać w bezpiecznych, osobnych państwach. Chociaż nadzieja nie jest duża.
Pan poseł Krzysztof Habura: Jakie były główne czynniki decydujące o relokacji uchodźców z Niemiec do Polski w okresie rządów PiS? No już nie będę się nad wami znęcał.
(Głos z sali: He, he, he!)
Panowie posłowie tu obecni: zatrudnianie w resorcie absolwentów MGIMO. Było w komisji. Wziąłem na świadka pana Raua, byłego ministra, który nie zaprotestował, gdy zgodnie z prawdą powiedziałem, że poprzednia koalicja uchwaliła niekonstytucyjną ustawę. Sądy pracy wyrzuconych pracowników po MGIMO, którzy jednakowoż dysponują ważnymi certyfikatami bezpieczeństwa, przywróciły do pracy nakazem sądowym. Ten powrót do pracy miał miejsce już za pana ministra Raua, za rządów Zjednoczonej Prawicy, więc do siebie miejcie pretensje. (Gwar na sali, dzwonek)
Czy w tym roku będą polsko-niemieckie konsultacje międzyrządowe? - pyta pan Marek Krząkała. Oczekujemy na zaprzysiężenie nowego rządu Niemiec i pierwsze wizyty. Spotkałem się już tu, w Warszawie z osobą, która ma szansę objąć tekę ministra spraw zagranicznych. Wspólnie uprawialiśmy dyplomację futbolową. Odwiedził stadion Legii. Mam nadzieję, że wyciągnął właściwe wnioski po obejrzeniu tego, do czego zdolna jest nasza Żyleta. Uzgodniliśmy pierwsze tematy, które mogą być przedmiotem decyzji naszego rządu i nowego rządu Niemiec. Dopiero po jego powołaniu, ma to nastąpić bodajże 7 maja, będziemy z nim o tym decydować.
W ilu przypadkach udało się porozumieć z prezydentem w kwestii nominacji ambasadorskich? - pyta pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica. Na moje biurko trafiło do tej pory... Spoglądam na współpracowników. Liczę tak z pół tuzina w tej chwili. Pierwszą nominację już wręczyłem pani ambasador przy Unii Europejskiej Agnieszce Bartol. Reszta trafiła do mnie, dokonałem już kontrasygnaty, ale samych nominacji ani listów uwierzytelniających jeszcze nie mam. Proces ruszył. Mam nadzieję, że uchwalone za czasów PiS-u prawo, które mówi, że prezydent powołuje na wniosek ministra spraw zagranicznych, wreszcie będzie respektowane.
Dlaczego w czasie prezydencji nie ma w Polsce szczytu z państwami trzecimi? - pyta pan poseł Dariusz Stefaniuk. Zapewne nawiązujecie państwo do relacji ze Stanami Zjednoczonymi. Pan prezydent próbował zaprosić prezydenta Trumpa do Polski. Zdaje się, że nie wyszło. Przyjeżdża sekretarz energii. Przypomnę, że jako pierwszy minister europejski byłem rozmówcą sekretarza stanu Marca Rubio. Dzisiaj znowu z nim rozmawiałem. Natomiast szczyty ze Stanami Zjednoczonymi zwołuje Komisja Europejska.
Pan wicemarszałek Krzysztof Bosak, Konfederacja: Dlaczego Polska ma angażować się we wspólne zakupy z inicjatywy Unii, skoro istnieje Agencja Wsparcia i Zamówień NATO? Z prostej przyczyny: Unia ma gigantyczny budżet na takie zakupy.
Pan poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: Kiedy byłem ministrem do spraw europejskich, byliśmy liderem w procesie rozszerzeniowym. Oczywiście to nadal jest priorytet polskiej prezydencji. Chcielibyśmy np. otworzyć dwa klastry negocjacyjne z Ukrainą, ale nawet pierwszy blokują Węgry. Bardzo proszę pana ministra o zwrócenie się do swoich węgierskich przyjaciół o odblokowanie, o zdjęcie nieuprawnionego, szkodliwego węgierskiego weta na proces rozszerzenia.
(Głos z sali: Proszę się podać do dymisji.)
Pan poseł Jabłoński - gratuluję aktywności - pyta o zasady większości kwalifikowanej. Pragnę pana uspokoić, że w obecnej sytuacji geopolitycznej nie ma zasadności debatowanie nad potencjalną rewizją unijnych traktatów. Jednak jest oczywiste, że podczas polskiej prezydencji omawiamy z wysoką przedstawiciel metody poprawy efektywności pracy, m.in. Rady do Spraw Zagranicznych, tak aby możliwe było szybkie reagowanie na wydarzenia międzynarodowe. Putin ma nad nami przewagę, bo ma jedność dowodzenia, a my musimy uzyskiwać konsensus. Dopóki obowiązuje liberum veto, a są nacjonaliści tacy jak Orbán i jego ludzie, jest to bardzo utrudnione.
(Poseł Paweł Jabłoński: W 2022 r. jakoś dawaliśmy radę.)
Mam nadzieję, że weźmiecie to pod uwagę, że np. w dziedzinie... To jest trudna sprawa i tutaj można mieć uprawnioną różnicę zdań. Ale chciałbym was przekonać, naprawdę, że jeśli przeszlibyśmy do głosowania większościowego w dziedzinie sankcji, to Polska by od tego niepodległości nie straciła. Naprawdę.
(Poseł Paweł Jabłoński: A w dziedzinie obronności już tak.)
Sankcji...
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Po kolei. W dziedzinie obronności sprawa jest oczywista, obronność to jest jądro suwerenności, pełna zgoda. Nasze stanowisko, całej mojej grupy politycznej - brałem udział w Parlamencie Europejskim w konferencji na temat przyszłości Europy - było następujące. Jeżeli mielibyśmy jako Unia Europejska zacząć jakąś misję wojskową, dajmy na to jakiś watażka z pomocą Rosji przejmuje port w Tobruku i zaczyna nam wysyłać masowo imigrantów - można to sobie wyobrazić? można - i chcemy to jako Unia Europejska ukrócić, to nasza propozycja była taka, że żeby ustanowić misję obronną Unii, potrzebna byłaby jednomyślność. A żeby potem uzgodnić szczegóły techniczne lub ją przedłużyć, wystarczyłaby większość kwalifikowana. Mnie się zdaje, że zamiast potępiać w czambuł te rozważania, bardziej produktywnie by nam się rozmawiało, gdybyśmy się zastanowili wspólnie nad tym, czym powinna być większość kwalifikowana. Bo zobaczcie, za chwilę będzie konklawe. Tam decyzja zapadnie demokratycznie. O ile wiem, podczas pierwszych 15 głosowań, aby wybrać papieża, potrzeba 2/3 głosów. Ale od 16. głosowania, proszę mnie nie chwytać za słowo, ale właśnie później, już wystarcza zwykła większość.
Tak samo ja nie jestem zakochany w dzisiejszej definicji podwójnej większości czy większości kwalifikowanej. Konferencja na rzecz przyszłości Europy mówiła np. o większości 4/5 głosów. Wtedy skonstruowanie mniejszości blokującej byłoby już bardzo łatwe. Można też się zastanowić nad systemem: jeden kraj, jeden głos. O tym wszystkim można rozsądnie rozmawiać, bo mamy, mam nadzieję, wspólne stanowisko, że Unia powinna być rządzona sprawnie, ale sprawiedliwie, tak żeby nikt nie miał poczucia, że traci kontrolę nad wydarzeniami czy że jest przedmiotem jakiegoś dyktatu. Temu służą różne rozwiązania. O tym można racjonalnie porozmawiać, ale nie w atmosferze od razu odsądzania tych, którzy mają inne zdanie, od czci i wiary.
(Poseł Paweł Jabłoński: Nie odsądzamy od czci i wiary, tylko pytamy, czy jest to w interesie Polski.)
Nie wiadomo, czy jest wbrew interesowi Polski, gdyby w sprawach sankcji nie było liberum veto. Byłoby w interesie Polski, bo moglibyśmy nałożyć na Rosję twardsze sankcje. (Oklaski)
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Zastanówcie się nad tym, co mówicie.
(Głos z sali: W oczywisty sposób raz jest, a raz nie jest. W wielu kwestiach nie jest.)
Ale w sprawie sankcji nie ma żadnego zagrożenia dla polskiej suwerenności, a zysk byłby taki, że można byłoby wprowadzać szybsze, twardsze sankcje. Coś za coś. Ten europejski deal, mówiąc po trumpistowsku, od zawsze polega na tym, że uzyskujemy więcej wspólnego wpływu za działanie bardziej spójne. Albo to przyjmiecie, albo nie powinniście być w Unii Europejskiej. Widzę, że wy mentalnie do Unii jeszcze nie weszliście.
(Głos z sali: Panie ministrze, po co takie niskie chwyty.)
A widzi pan, teraz panu przeszkadza. Więc spotkajmy się na gruncie racjonalnej dyskusji o tym, jakie byłyby sprawiedliwe systemy głosowania i w jakich dziedzinach można by mówić o reformie, a jakie na wieki wieków pozostaną w domenie jednomyślności, bo takie są.
(Poseł Paweł Jabłoński: Obronność powinna zostać...) (Dzwonek)
Np. ja uważam, że absolutnie jednomyślność na zawsze powinna pozostać w dziedzinie rozszerzenia.
A co do obronności, zarysowałem panu pewien kompromis, proszę go przemyśleć. Mówimy o ustanawianiu przyszłych misji Unii Europejskiej. Nie o wysyłaniu Wojska Polskiego, tylko o wysyłaniu brygady europejskiej, którą właśnie tworzymy. Pan to wie oczywiście.
(Poseł Paweł Jabłoński: Ale wszystkie pozostałe kompetencje mają być...)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panie pośle Jabłoński, nie jesteśmy w punkcie dyskusji. Upominam pana po raz kolejny.
(Poseł Paweł Jabłoński: Pan minister zaczął, ja proszę o odpowiedź.)
Pan minister udziela odpowiedzi, bo w takim punkcie jesteśmy.
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Pan poseł Kowal pyta o to, jak być w G20. Przydałoby się przede wszystkim przegonić... Już nie wiem, kto w tej chwili jest nr 20, kiedyś to był Iran. Szybko rośniemy, 3,5%, najszybciej w Europie w tym roku, więc dobrze by było wejść gospodarczo do grupy największych gospodarek.
(Głos z sali: Prognoza.)
Ale są dodatkowe argumenty. W G20 nie ma ani jednego państwa naszego regionu, a nasze państwo ma też pewne argumenty dotyczące tego, że nasza transformacja i od dyktatury do demokracji, i od gospodarki centralistycznej do wolnego rynku to inspiracja dla wielu krajów na świecie. To wzmacnia nasz mandat.
Pan Radosław Fogiel stawia tezę o dezercji w polityce zagranicznej przez porzucenie Trójmorza. Nikt nie porzucił Trójmorza. Pan prezydent wysłał zaproszenia, a i tak to my będziemy musieli ten szczyt mu organizować, więc nic nie zostało porzucone. Natomiast osiągnięcia Trójmorza na razie są skromne. Pan prezydent Trump nie przyjeżdża, a pieniądze są głównie polskie, więc...
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Jest i miliard amerykański.)
Nie, jest obietnica miliarda, a to nie to samo. Na koncie nie ma, nie, przelew nie przyszedł, panie pośle.
(Głos z sali: A jakie są osiągnięcia Trójkąta Weimarskiego?)
Do tego jeszcze dojdziemy.
Pani posłanka Jachira pyta o organizacje polonijne, ale o tym nie było w exposé, bo będzie szerzej w exposé polonijnym.
Pan poseł vel Sęk zakwestionował moje wyrażenie o reanimacji Trójkąta Weimarskiego, bo uważał, że nie był w stanie śpiączki. A więc przyjrzyjmy się faktom, panie pośle. Tekę MSZ objąłem 17 miesięcy temu. Z moimi odpowiednikami z Niemiec i Francji spotkałem się do tej pory siedem razy, i to wobec niestabilnej sytuacji wewnątrzpolitycznej w Niemczech i Francji. Tylko w zeszłym roku odbyły się trzy spotkania ministrów spraw zagranicznych w czystym formacie Trójkąta Weimarskiego, a do tego jeszcze spotkania Weimar+. Dokładnie były to trzy szczyty ministrów spraw zagranicznych Trójkąta Weimarskiego w lutym, maju i wrześniu i cztery ministerialki Weimar+ w listopadzie, grudniu, lutym i marcu. Przypomnę, że za państwa rządów...
(Głos z sali: A jakie efekty?) (Dzwonek)
...za pana... Pan nie zdążył, bo pan był ministrem 2 tygodnie, ale przypominam, że przez 7 lat Trójkąt Weimarski na szczeblu ministrów spraw zagranicznych spotkał się cztery razy. Przez 7 lat. Słabo, słabo.
(Głos z sali: A na szczeblu prezydentów?)
I tylko raz po agresji Rosji na Ukrainę. A więc mamy siedem spotkań (Gwar na sali, dzwonek) w 17 miesięcy versus cztery spotkania w 7 lat. A więc chyba było co reanimować, panie pośle.
(Głos z sali: Jakie efekty?)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
To nie jest punkt dyskusji, panowie posłowie, a pan nie jest w punkcie dyskusji, panie pośle.
(Głos z sali: Nie ma efektów.)
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Pan pytał o format, a nie o efekt.
(Głos z sali: Teraz pytam o efekty.)
Nie jest pan przy głosie. (Gwar na sali, dzwonek)
O pana ambasadora Bogdana Klicha pytacie państwo. Już kolejny raz posłowie opozycji pytają mnie, dlaczego Bogdan Klich nie jest ambasadorem. Nie jest ambasadorem, bo prezydent Duda nie podpisał mu nominacji, a gdy wygra Rafał Trzaskowski, to mu podpisze i wtedy będzie ambasadorem. (Oklaski) Czy to tak trudno zrozumieć?
(Głos z sali: Ale jak przegra, to co? Nie będzie.)
A jak przegra, to pewnie nie będzie, bo wyście przekonali sami siebie, że Klich jest odpowiedzialny za zamach smoleński. Prosiłem publicznie: pokażcie cień dowodu na odpowiedzialność Klicha za zamach smoleński. Obiecuję to, powtarzam...
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Przecież go odwołaliście z...)
...pokażcie cień dowodu, to go nie tylko odwołam, lecz także złożę doniesienie do prokuratury na Klicha, okej? Ale pokażcie jakiś dowód.
(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Za co go odwołaliście z ministerstwa obrony?)
Przecież pan prezydent Duda też był ministrem w czasie katastrofy smoleńskiej, i to był ministrem w urzędzie, który był organizatorem tej wyprawy, w Kancelarii Prezydenta, a jego jakoś nie obwiniacie za zamach smoleński. Oświadczam panom, że odpowiedzialność za zamach smoleński Bogdana Klicha i Andrzeja Dudy jest taka sama, czyli zerowa. To nie jest żaden powód, żeby komuś odmawiać nominacji, a pan ambasador, pan szef naszej placówki, chargé d’affaires, senator Bogdan Klich radzi sobie coraz lepiej...
(Głos z sali: Nauczył się angielskiego.)
Mówi lepiej od pana.
...chociażby zaaranżował kolejną moją rozmowę z sekretarzem stanu USA.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Ja troszeczkę chcę przywołać do porządku panów posłów.
Do pana posła Kuźmiuka: panie pośle, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan obrady Sejmu.
Do pana posła Szynkowskiego vel Sęka: panie pośle, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan obrady Sejmu.
I do pana posła Jabłońskiego: panie pośle, na podstawie art. 175 ust. 3 regulaminu Sejmu przywołuję pana do porządku. (Oklaski)
Panie ministrze, zapraszam dalej.
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Poważna sprawa. Uważajcie. Pani marszałek jest znana z konsekwencji i surowości.
(Głos z sali: Bardzo łagodna.)
Były też pytania o wydatki na obronność i politykę prezydenta Trumpa. Chcę przypomnieć, że na różnych oficjalnych forach, ale także w mediach polskich, europejskich, zagranicznych od wielu lat konsekwentnie chwalę prezydenta Trumpa nie tylko za sam fakt mobilizowania państw NATO do wypełniania swojego obowiązku przeznaczania minimum 2% PKB na zbrojenia, lecz także za niepowtarzalny styl, w jakim to robi, bo gdy poprzednicy robili to na miękko, to nikt nie słuchał.
Panowie wyrywacie z kontekstu sprawę związaną ze szczytem waszyngtońskim, gdzie pan prezydent Duda się wyrywał, aby mówić już wtedy o 3%. Co do zasady oczywiście miał rację, natomiast to Stany Zjednoczone prosiły jego i mnie, aby o 3% wtedy nie mówić, bo chciały, żeby szczyt był sukcesem, tzn. żeby pokazać, że nareszcie większość państw wypełniło wymóg 2%.
(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Dwa.)
Skoro już wypełniły 2%, to podwyższymy poprzeczkę, ale po kolei.
(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: I po co to? Po co te nerwy?)
Taka nadgorliwość pana prezydenta jest zbędna.
(Poseł Paweł Jabłoński: Ja pana za to chwaliłem, panie ministrze.) (Dzwonek)
(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Proszę bardzo, panowie. Potem.)
A, dziękuję. Nie odnotowałem, ale pochwała od opozycji liczy się podwójnie.
(Poseł Paweł Jabłoński: ...błędów, zawsze chwalimy.)
(Poseł Radosław Fogiel: Nie ma pan mandatu do oceniania prezydenta...)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Panowie... (Dzwonek)
Minister Spraw Zagranicznych Radosław Sikorski:
Mam mandat, bo konstytucja mówi, że to prezydent współpracuje z ministrem, a nie na odwrót. (Oklaski)
Pani Marszałek! Na tym, mam takie subiektywne wrażenie, wyczerpałem odpowiedzi na pytania posłów. Więcej grzechów nie pamiętam. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
(Głos z sali: Brawo!)
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Bardzo dziękuję, panie ministrze, za skrupulatną odpowiedź na każde pytanie zadane podczas dzisiejszej debaty.
Zamykam dyskusję.
Teksty wystąpień niewygłoszonych:
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Wysoka Izbo! W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie informacji. Przypomnę, że tego zgłoszenia dokonał Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwości.
Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.
(Głos z sali: Głosujemy.)
(Głos z sali: Ha, ha, ha!)
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Deregulacji o rządowym projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu deregulacji prawa gospodarczego i administracyjnego oraz doskonalenia zasad opracowywania prawa gospodarczego (druki nr 1108 i 1168).
Proszę pana posła Ryszarda Petru o przedstawienie sprawozdania komisji.
Zapraszam, panie pośle.
Poseł Sprawozdawca Ryszard Petru
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Bardzo dziękuję.
Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.
Zanim otworzę dyskusję, pozwólcie państwo, że pozdrowię, tylko dajcie mi na to szansę, młodzież z Zespołu Szkolno-Przedszkolnego nr 10 z Rybnika, z panią minister Katarzyną Lubnauer na czele. Ale też pozdrowienia od pani posłanki Moniki Rosy. Pozdrawiam was serdecznie. Cieszymy się, że jesteście dzisiaj z nami. (Oklaski)
Otwieram dyskusję.
Zapraszam jako pierwszego pana posła Bartłomieja Wróblewskiego, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję bardzo.
Zapraszam pana posła Waldemara Sługockiego, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Bardzo dziękuję, panie pośle.
Zapraszam panią poseł Elżbietę Burkiewicz, Polska 2050 - Trzecia Droga.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Bardzo dziękuję, pani poseł.
Zapraszam pana posła Jacka Tomczaka, Polskie Stronnictwo Ludowe - Trzecia Droga.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Dariusza Wieczorka z klubu Lewica.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam panią posłankę Katarzynę Ueberhan, Lewica.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję, pani poseł.
Zapraszam pana posła Witolda Tumanowicza z Konfederacji.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Bardzo dziękuję.
Do pytań zgłosiło się ponad 30 parlamentarzystów, prawie, bo 28, ale pewnie za chwilę będzie 30.
Zamykam listę.
Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.
Pierwszą do głosu zapraszam panią poseł Annę Gembicką, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Zapraszam panią poseł Iwonę Karolewską, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam panią poseł Małgorzatę Gromadzką, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Zapraszam panią poseł Annę Paluch. Nie widzę.
Zapraszam pana posła Marcina Józefaciuka, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Kazimierza Chomę, Prawo i Sprawiedliwość.
Zapraszam, panie pośle.
Poseł Kazimierz Bogusław Choma
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Grzegorza Lorka. Jest pan poseł.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam panią posłankę Klaudię Jachirę, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Mariusza Krystiana, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam panią poseł Lidię Czechak, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję. Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam panią poseł Sylwię Bielawską, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam panią poseł Weronikę Smarduch, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
I gotowy już pan poseł Witold Tumanowicz z Konfederacji.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Artura Łąckiego, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Andrzeja Gawrona, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Pana posła Hreniaka nie widzę.
Zapraszam panią poseł Marię Małgorzatę Janyską, Koalicja Obywatelska.
Szykuje się pan poseł Grabczuk.
Poseł Maria Małgorzata Janyska
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Krzysztofa Grabczuka, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję bardzo.
Zapraszam panią poseł Małgorzatę Niemczyk, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję bardzo.
Zapraszam pana posła Janusza Kowalskiego, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję bardzo.
Zapraszam pana posła Jerzego Meysztowicza, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszamy pana posła Waldemara Sługockiego, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Zapraszam panią poseł Aleksandrę Kot, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam panią posłankę Karolinę Pawliczak, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam panią posłankę Bożenę Lisowską, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Piotra Uścińskiego, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Jacka Tomczaka, Polskie Stronnictwo Ludowe - Trzecia Droga.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Rafała Webera, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
Bardzo dziękuję, panie pośle.
Wicemarszałek Monika Wielichowska:
To było ostatnie pytanie.
Z odpowiedziami zmierzy się minister rozwoju i technologii pan Krzysztof Paszyk.
Minister Rozwoju i Technologii Krzysztof Paszyk
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo, panie ministrze.
Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Ryszard Petru.
Zapraszam, panie pośle.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zamykam dyskusję.
Teksty wystąpień niewygłoszonych:
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, marszałek Sejmu kieruje ten projekt ustawy ponownie do Komisji do Spraw Deregulacji w celu przedstawienia sprawozdania.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 roku oraz w 2024 roku w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej (druki nr 1175 i 1183).
Proszę pana posła Rafała Komarewicza o przedstawienie sprawozdania komisji.
Zapraszam, panie pośle.
Poseł Sprawozdawca Rafał Komarewicz
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Bardzo dziękuję, panie pośle.
Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.
Otwieram dyskusję.
Jako pierwszego zapraszam pana posła Marka Suskiego, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję, panie pośle.
Jak widać, pan się nie może wyrobić w 3 minutach.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Roberta Wardzałę.
Zastanawiam się, panie pośle, jest pan tyle lat posłem, wielokrotnie to już panu mówiłam... Mówimy o energii, a pan przeszedł wszystkie tematy - od regulaminu Sejmu, o którym pan kłamie, ponieważ zastosowano pierwszy raz konsultacje...
(Głos z sali: Pani marszałek jest od...)
To pan poseł mówił o regulaminie, nie o energii. Myślę, że odbiorcy energii chcieli usłyszeć coś od pana, a usłyszeli tylko o regulaminie Sejmu, o Rafale Trzaskowskim, o uśmiechniętej koalicji.
(Poseł Marek Suski: Bo ten projekt łamie regulamin Sejmu, który sam ustanowiliście.)
Jest pan przewodniczącym komisji energii i ludzie, którzy chcieli usłyszeć od pana opinię o energii, nie usłyszeli nic oprócz krytyki.
(Poseł Marek Suski: Przecież powiedziałem.)
Więc proszę się zastanowić, naprawdę.
Zapraszam pana posła Roberta Wardzałę, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.
(Poseł Marek Suski: Pani marszałek powinna stać na straży regulaminu, a nie reprymendować posła, który mówi, że łamiecie regulamin. Bo łamiecie regulamin.)
Ja stoję na straży regulaminu. Panie pośle, pan doskonale wie, że prowadziłam zmianę regulaminu i właśnie te zmiany umożliwiają szybką ścieżkę, ale ograniczają ścieżkę poselską bez konsultacji społecznych.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
W tej chwili nie ma takiej możliwości. Jeżeli pan chce porozmawiać o regulaminie, to zapraszam na inną komisję. A pan miał się zająć energią i dlatego panu zwracam uwagę, że powinien pan mówić do rzeczy.
(Poseł Marek Suski: Przepraszam, pani marszałek, ale jeszcze nie ma zwyczaju, że marszałek komentuje i cenzuruje wystąpienia posłów.)
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Roberta Wardzałę, klub parlamentarny...
Pan mówił o regulaminie, a ja jestem za regulamin odpowiedzialna.
(Poseł Marek Suski: ...a jak pani tego nie rozumie, to nic na to nie poradzę.)
Zapraszam, panie pośle.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Rafała Komarewicza, Klub Parlamentarny Polska 2050 - Trzecia Droga.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Adama Dziedzica, Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe - Trzecia Droga.
Zapraszam, panie pośle.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Dariusza Wieczorka, klub parlamentarny Lewica.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję, panie pośle. Bardzo dziękuję.
Zapraszam pana posła Krzysztofa Mulawę, klub parlamentarny Konfederacja.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję.
W imieniu klubu Konfederacja drugą część wystąpienia wygłosi pan poseł Witold Tumanowicz.
Zapraszam, panie pośle.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo.
Przechodzimy do serii pytań.
Do pytań zapisało się 18 pań posłanek i panów posłów.
Czy ktoś jeszcze z państwa chce się zapisać?
Bardzo proszę.
Oczywiście po panu pośle zamykamy listę.
Ponieważ mamy wystarczającą ilość czasu, ustalam czas na zadanie pytania - 1,5 minuty.
Zaczynamy.
Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Krzysztof Habura, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Ustalmy jeszcze, że po 10 sekundach zwracam uwagę, a po 15 sekundach wyłączam głos.
Zapraszam panią poseł Annę Gembicką, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Nie widzę pani poseł.
Pani poseł Elżbieta Anna Polak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam panią poseł Marię Koc, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję, pani poseł.
Zapraszam panią poseł Annę Paluch, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję, pani poseł.
Zapraszam pana posła Kazimierza Bogusława Chomę, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Poseł Kazimierz Bogusław Choma
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję, panie pośle.
Zapraszam pana posła Grzegorza Lorka, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Mariusza Krystiana, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Witolda Tumanowicza, klub parlamentarny Konfederacja.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję.
Zapraszam pana posła Artura Jarosława Łąckiego, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo.
(Poseł Marek Suski: Ty już jesteś w opozycji do swojego rządu.)
(Poseł Artur Jarosław Łącki: Nie, do pani minister.)
Zapraszam pana posła Krzysztofa Grabczuka, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Janusz Kowalski, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. A, pan poseł był.
(Głos z sali: W toalecie się zamknął.)
Zapraszam pana posła Rafała Webera, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Zapraszam pana posła Krzysztofa Mulawę, klub parlamentarny Konfederacja.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję.
Zapraszam panią poseł Marzenę Annę Machałek, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam pana posła Marka Suskiego, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję, panie pośle.
Panie pośle Marku Suski...
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo.
Zapraszam pana posła Zbigniewa Boguckiego, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo.
Zapraszam pana posła Rafała Komarewicza.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Zapraszam panią poseł Magdalenę Małgorzatę Kołodziejczak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.
Poseł Magdalena Małgorzata Kołodziejczak
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Naszą serię pytań zakończy pani poseł Katarzyna Królak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Bogucki.
30 sekund.
(Poseł Robert Kropiwnicki: Ale na temat.)
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Dziękuję bardzo.
Wyczerpującej odpowiedzi na pytania...
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Panie pośle Łącki, pan chce usłyszeć odpowiedź pana ministra? Zapraszam.
(Poseł Artur Jarosław Łącki: Tak, ale wolałbym, żeby pan...)
(Poseł Zbigniew Bogucki: Jeszcze pan chce odpowiedzi? Bardzo chętnie.)
Pan poseł Bugucki też chętnie.
(Poseł Artur Jarosław Łącki: Panie pośle, bo takich cudów przy dystrybutorze za waszych czasów...) (Dzwonek)
Panie pośle Łącki, panie pośle Łącki...
(Poseł Zbigniew Bogucki: 20 mld zł mniej dochodów, mniej zysku netto, to jest dopiero... 20 mld skasować.)
(Poseł Artur Jarosław Łącki: Mniej pieniędzy do wydawania przez zły rząd, więcej w kieszeniach Polaków. Tak chcemy rządzić i tak to robimy.)
(Poseł Zbigniew Bogucki: Podnieść ceny detaliczne na stacjach i obniżyć zyski o 20 mld. To jest naprawdę wielka sztuka.)
Walka wręcz i rozmowy o tym, o czym państwo mówią, powinny trwać w komisji.
(Poseł Zbigniew Bogucki: Ja nie zaczynałem, pani marszałek.)
Myślę, że skoro państwo jesteście członkami komisji energii, to powinniście o tym rozmawiać. Tu są wystąpienia, jest określony czas. Państwo przeszkadzacie w prowadzeniu obrad, więc bardzo proszę.
Oddaję głos podsekretarzowi stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska panu ministrowi Miłoszowi Motyce, który wszystkich państwa pogodzi i odpowie na wszystkie państwa pytania.
Zapraszam, panie ministrze.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Miłosz Motyka
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Bardzo dziękuję, panie ministrze.
Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Rafał Komarewicz.
Bardzo proszę, panie pośle.
Wicemarszałek Dorota Niedziela:
Bardzo dziękuję.
Zamykam dyskusję.
Do trzeciego czytania projektu ustawy przejdziemy w bloku głosowań.
Ogłaszam przerwę do godz. 21.30, tj. do rozpoczęcia głosowań. Dziękuję bardzo państwu.
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 21 min 09 do godz. 21 min 31)
Marszałek:
Dobry wieczór państwu.
Wznawiam obrady.
Są wnioski formalne. Cóż zrobisz? Rano nie było, ale wieczorem są.
Pan poseł Jarosław Sachajko, Republikanie.
Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Sachajko.
Proszę państwa, czekaliśmy na to cały dzień od rana. Cały dzień.
Bardzo proszę.
Marszałek:
A teraz śmiało pani posłanka Anna Gembicka, która jak zwykle w kontrze do pana posła Sachajki.
Marszałek:
Niemieckie ogórki, gospodarczy alkoholizm...
Ale mamy też wniosek o przerwę, który musimy przegłosować.
Poddaję ten wniosek pod głosowanie.
Głosujemy.
Kto z pań i panów posłów jest za zarządzeniem w tej chwili przerwy w obradach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
(Głos z sali: Nie działa.)
Komu nie działa?
Poseł Śliwka jak rączy jeleń po prostu wbiegł na salę.
(Poseł Andrzej Śliwka: Dziękuję, panie marszałku.)
(Głos z sali: Jeszcze chwila.)
Tak, widzę, jest ta dynamika.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Staram się, jak mogę.
Kto się wstrzymał?
Jak widzicie, wypoczęty staję się jeszcze bardziej błyskotliwy.
Głosowało 426 posłów. 185 - za, 237 - przeciw, 4 się wstrzymało.
Stwierdzam, że Sejm ten wniosek odrzucił. (Oklaski)
Jako następny wniosek chce zgłosić pan poseł Roman Fritz.
A co tu się wydarzyło? Niezrzeszony? 3 tygodnie mnie nie było? No dobrze, pan poseł Roman Fritz, niezrzeszony. Bardzo proszę.
Marszałek:
Pani poseł Dorota Łoboda z wnioskiem przeciwnym.
Bardzo proszę.
Marszałek:
Szanowni Państwo! Rozmawiamy o niewyobrażalnym bezmiarze ludzkiej tragedii, która spotkała tę rodzinę. Naprawdę chcecie, żeby do tej rodziny dotarły te krzyki z sali sejmowej i to, co się w tej chwili w Sejmie dzieje?
(Głos z sali: Do tej lekarki, a nie rodziny.)
Czy to jest ten moment i ten sposób? Bo ja uważam, że jeżeli kogoś spotkało takie nieszczęście, taki dramat, takie cierpienie, to wszyscy powinniśmy wykazać trochę więcej człowieczeństwa w tej sytuacji.
(Głos z sali: Jaki dramat?)
(Poseł Tomasz Zimoch: Marszałek Bosak krzyczał.)
Takie jest moje zdanie, ale rozumiem, że ktoś może mieć w tej sprawie inne. (Oklaski)
(Głos z sali: Pani minister!)
(Minister do Spraw Równości Katarzyna Kotula: Mogę zabrać głos?)
Pani minister? Przepraszam, może pani zabrać głos, ale po wnioskach formalnych, dobrze? Bardzo proszę. Skończymy tę serię wniosków formalnych.
Przystępujemy teraz do stwierdzenia kworum. Proszę o naciśnięcie przycisku w celu potwierdzenia obecności na posiedzeniu. Jakiegokolwiek przycisku. Możecie państwo nacisnąć czerwony, zielony lub żółty, jak wskazują logo partii Polska 2050 i krawat posła Pietrykowskiego.
(Głos z sali: Dobrze, że pan powiedział, zmieniamy.)
Stwierdzam kworum.
Jako następny wniosek formalny chce zgłosić pan poseł Adrian Zandberg, koło Razem.
Marszałek:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Andrzej Tomasz Zapałowski, Konfederacja.
Poseł Andrzej Tomasz Zapałowski
Marszałek:
Ottawskiej, nie genewskiej.
Wniosek o przerwę już był. Dziękuję.
Pani posłanka Katarzyna Sójka, Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę.
Marszałek:
Dziękuję, pani poseł. Dziękuję.
O głos prosi pani minister Katarzyna Kotula, minister do spraw równości.
Bardzo proszę.
(Część posłów skanduje: Odpowiedz! Odpowiedz! Odpowiedz!)
Od odpowiedzi na pytania, jak państwo wiedzą, jest punkt: Pytania w sprawach bieżących.
Bardzo proszę, pani minister.
Minister do Spraw Równości Katarzyna Kotula
Marszałek:
Dziękuję bardzo.
Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 roku oraz w 2024 roku w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej.
Przystępujemy do trzeciego czytania.
Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1183.
Głosować będziemy nad całością projektu ustawy.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1183, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 432 posłów. 416 - za, nikt nie był przeciw, 16 się wstrzymało.
Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 roku i 2024 roku w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej.
Dziękuję państwu za to głosowanie. Pozwoli nam ono bezzwłocznie przekazać tę ustawę do Senatu.
Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień dzisiejszy.
Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.
Jeśli ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie, zapraszam do zrobienia tego w tej chwili.
Zarządzam 2 minuty przerwy. Po niej zostaną wygłoszone oświadczenia poselskie. Serdecznie państwu dziękuję i do jutra.
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 21 min 48 do godz. 21 min 55)
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Wznawiam obrady.
Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 23 kwietnia br.
Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.
Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?
Jeżeli tak, proszę się zapisać.
Nikt się nie zgłasza.
Listę posłów zgłoszonych do oświadczeń uważam zatem za zamkniętą.
Wyznaczam czas oświadczeń na 1 minutę.
Głos jako pierwszy zabierze poseł Roman Fritz.
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Teraz proszę o zachowanie dyscypliny czasowej. Staram się pozwolić każdemu dokończyć, ale proszę nie przekraczać reguł przyzwoitości.
Proszę teraz pana posła Włodzimierza Skalika. Nie widzę pana posła.
Zatem pan poseł Jarosław Sachajko.
Proszę bardzo, panie pośle.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam teraz pana posła Grzegorza Lorka, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Krzysztofa Haburę, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam panią poseł Katarzynę Królak, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie poseł.
Zapraszam panią poseł Marię Koźlakiewicz, Koalicja Obywatelska.
Poseł Maria Joanna Koźlakiewicz
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł. Dziękuję też za dyscyplinę czasową.
Zapraszam pana posła Patryka Gabriela, Koalicja Obywatelska. Nie widzę pana posła.
A zatem pani poseł Anna Gembicka, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam posła Roberta Wardzałę, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Pani poseł Maria Koc, klub PiS.
Proszę bardzo, pani poseł.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Pan poseł Marcin Józefaciuk, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam panią poseł Barbarę Grygorcewicz, Koalicja Obywatelska.
Proszę bardzo, pani poseł.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam panią poseł Bożenę Lisowską, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam panią poseł Annę Kwiecień, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam panią poseł Ewę Leniart, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam teraz pana posła Kazimierza Chomę, klub PiS.
Poseł Kazimierz Bogusław Choma
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam teraz pana posła Bartłomieja Dorywalskiego, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam panią poseł Klaudię Jachirę.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam panią poseł Lidię Czechak, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam pana posła Waldemara Andzela, klub PiS.
Proszę bardzo, panie pośle.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam panią poseł Annę Pieczarkę, klub PiS.
Proszę bardzo, pani poseł.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam panią poseł Magdalenę Filipek-Sobczak, klub PiS.
Proszę bardzo, pani poseł.
Poseł Magdalena Filipek-Sobczak
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Teraz zapraszam panią poseł Monikę Pawłowską, klub PiS.
(Głos z sali: Nie ma.)
Zapraszam zatem pana posła Szymona Giżyńskiego, także klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle
Teraz zapraszam panią poseł Marzenę Annę Machałek, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam pana posła Krystiana Łuczaka, Koalicja Obywatelska.
Proszę bardzo, panie pośle.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Pawła Sałka, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Andrzeja Zapałowskiego, Konfederacja.
Proszę bardzo, panie pośle.
Poseł Andrzej Tomasz Zapałowski
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam posła Witolda Tumanowicza, także Konfederacja. Nie widzę pana posła. Może jeszcze do nas dotrze.
Pani poseł Iwona Kozłowska, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam pana posła Henryka Szopińskiego, Koalicja Obywatelska.
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam panią poseł Agnieszkę Soin, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, pani poseł.
Zapraszam pana posła Rafała Webera, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Artura Łąckiego, Koalicja Obywatelska.
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Zbigniewa Boguckiego, klub PiS.
Proszę bardzo, panie pośle.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Krzysztofa Mulawę, Konfederacja. Nie widzę pana posła.
Zatem zapraszam pana posła Jarosława Wałęsę, Koalicja Obywatelska.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam panią poseł Marię Kurowską, klub PiS. Nie widzę pani poseł.
Zapraszam panu posła Piotra Uruskiego, klub PiS.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Zapraszam pana posła Łukasza Mejzę, klub PiS.
Proszę bardzo, panie pośle.
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Dziękuję, panie pośle.
Zapraszam do wygłoszenia ostatniego oświadczenia pana posła Michała Wosia, klub PiS. Ale pana posła nie ma.
Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.
Teksty wystąpień niewygłoszonych:
Wicemarszałek Krzysztof Bosak:
Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, tj. do 24 kwietnia 2025 r., do godz. 9.
Dziękuję bardzo. Dobranoc.
(Przerwa w posiedzeniu o godz. 22 min 52)